维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
! l6 a2 B* Y' {回复 晨枫 的帖子

( T  F: V- @1 R$ _在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

. r' h* c' s" M主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
- R0 B- X- u% r5 s& D2 x! g这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
0 x4 N5 O6 H" B3 x) i6 E

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
! {) n  M# @2 y回复 河蚌 的帖子
2 o" ?2 h, ^% S- F/ W. t
$ B* T# K* e+ {) z/ M他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

. u, d" @6 W8 S6 \" }" n) E, p4 K当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
: Y/ C" ?/ ]5 y$ ^1 }) C, q: B当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
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真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
" |6 z0 N/ S' H! a( N! \  l. A因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
+ n! s3 C. {: X4 l" b
" g& M; g/ C' a; l0 W“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
' r) C* F  \" t3 Z6 W9 p因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
4 k$ g' @: o% ]; a2 U  ^: A是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

( Y) ?# ^5 a5 f4 ^3 b- `我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
* H/ O0 d" M/ B5 n2 e- Y, S回复 河蚌 的帖子
" D* g& F+ C, Q7 U
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

: {/ w6 S1 U  Z! Z我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

% `! I/ s* \: F1 h: b8 d# f$ [8 U那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。