维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
8 W$ c4 i2 ]" I* V& p4 r回复 晨枫 的帖子

2 D$ B! t' e9 {7 ?4 b5 z在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
' v4 C, P9 w2 O$ A% U这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
& V" {+ H5 b2 A7 T/ u4 h, I

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
" Q0 E9 H" u. O1 m回复 河蚌 的帖子
5 ?( k% Y1 j, F3 [) g
& L7 w& q" r" R5 ], G他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
( K+ P4 B6 d2 E6 d8 u5 X: N当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

  S, R* p1 C! d3 a; C: q真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
. p$ l2 A6 W( ^: v8 y' I9 q# z因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
% e; r4 u9 H- j因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
- n1 X& a" L/ |. H+ y  q' V是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

  E5 O7 d" r9 b我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
& x, f5 `# `$ _7 F5 ]  j! N1 M8 s0 x回复 河蚌 的帖子
% U- w4 m; B; {. E5 R
- h6 H, a0 W' P4 z/ B, d嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

. ]& y8 y3 ^4 o% r& c我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
' h, J! |& E# `6 H! h" f7 R因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

: x' L8 B2 A7 I, D, J那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
/ K. |" P7 K# L" g3 l: r那汤因比对历史的理解是啥？

& H! {' t" u. a/ c! V9 V你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。