维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
9 f% s* d/ M2 U" S2 [8 \- J回复 晨枫 的帖子
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在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

3 d: c: \7 B5 C& i  W主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
. C; {. c0 q) U; C3 f9 F这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
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, D5 c/ K/ t* D# f! J. s
他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

& i- m- O4 v; ?; t9 ^7 t1 W. {当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
6 _' z# B# v# Y+ f$ ^" V* o' a% Q3 Z当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

5 j- S3 T: x' |- s- f因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
: K) m# [  l' ?' }1 `% U
真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

. E7 l- r) @) Z) l“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
7 s" h& s! ]+ n' D; a因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
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( J, b* x1 K2 b  h4 {% C嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

& O* ^0 n+ w) t$ K5 R我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

" B+ o2 K8 B5 A3 D那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
/ b8 C$ T, _1 b: m8 M- @那汤因比对历史的理解是啥？

: P( S, c* s# n4 Z* I4 x你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。