SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
  |; g. a$ m( u, z7 K   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
) f: s- W0 W3 `
4 ?- V$ U  y6 m5 n: N" X1 P   长3B
" T! t, F% R. Q7 O# V$ \1 p3 O* X   起飞质量 ：     426吨
8 v" P- |2 o( G6 M8 s7 j   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
1 I) s$ `2 o! c   LEO运载质量：12000千克
9 K9 U6 \; [  @- Y; [3 a2 f4 d   GTO运载质量：5100千克
$ j* d, \3 f' v6 U' q7 H3 v1 o   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

  U4 t7 o- Y3 h! y/ c* R   长2E
! A9 X6 [, J  \% l- C2 L- \   起飞质量 ：     695吨
) U- S5 l0 Z7 W3 Q( Z   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
- L' B- f) y& g4 i1 r: {( j   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

   猎鹰9 v1.1
% W( H8 A3 w+ O/ A- e! e3 b   起飞质量 ：     541吨
   起飞推力：      6806千牛
0 ?, s+ ~5 P* H( ]% E" N   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
! K4 G1 I5 k# H0 ?( f. i, s   芯级直径      ：3.7米 （单芯）

" }( j; Y" z6 b( P8 l: B* A   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
3 Y% ^$ ?# s3 O" p' N- f0 @   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
3 t# w& Q/ R# K   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

+ s6 z6 v7 \- f$ }8 `% a) D  d
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
, U+ G! c  J+ ?9 T4 Xhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

9 F' U5 C  G7 }. x; P4 h简单总结一下的话。
- [$ x0 ^$ |% B3 U0 W" t" v
% ~" N4 `, R8 U. I马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
( N# D2 c8 l5 ^( o: i, a4 T
* X2 W7 k/ M! q& f# \( x' l他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
4 u' ?/ y6 e. H
6 V6 Q7 D3 D* |! c8 S落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
7 y; [# K9 j* G  R; c落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
2 J- I0 o/ Q2 e

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

  L: D  k# l( [9 J3 ?; Q问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
2 \9 k+ K' w# T2 B: S# |' x6 K呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

: S  e8 O' }# _9 s% C火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

- O; q/ `7 O$ s* e: |6 h5 P哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
5 g( T" m+ G. `3 ~8 z) T% M2 m起飞推力：      5924千牛`
: S4 Z' z  H( p; y( l3 G  j: v   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
0 v; T; \3 ~1 M  r3 d   GTO运载质量：5100千克

  u4 V2 u3 u2 E) r2 h4 N4 M3 c
. j: d2 M: A/ i( X猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
$ D6 V$ f/ A+ v1 R   级数：            2级
5 j% R) X5 i# C6 Z0 `8 ]   LEO运载质量：13150千克
7 R) j6 }  d' I* \% U1 y   GTO运载质量：4850千克

/ S; r/ H' r; X& K7 k为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

& w- a4 s3 V% W% N3 n0 }3 R* H

冰蚁

, z* C8 l* s5 R! D

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
) X& _' k3 _' B( _% X) m对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
# T; i% D, g% xhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。