SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
" ~* ~' ?9 d7 D   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
+ s/ s3 s, B: O+ B* E% T
0 Z( V5 I: x3 w   长3B
   起飞质量 ：     426吨
" G$ G, i8 g) u  \; ]+ C: _8 e   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
* i) y* l" }9 O' U   LEO运载质量：12000千克
: k/ V* x1 D, P   GTO运载质量：5100千克
8 P2 j3 @2 A% A1 Q   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
/ `( R6 Q( u& L7 {$ r
   长2E
4 M6 i+ O( c( a   起飞质量 ：     695吨
5 z, x' W; Y0 k" D   起飞推力：      8910千牛
5 z  P- R1 O" W9 K  R# c6 F# x- x   级数：            2级
   LEO运载质量：14100千克
0 r7 b5 Z6 S0 m$ x8 s& n   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

2 a# W% B% R. B  R   猎鹰9 v1.1
6 \( w9 `9 j5 N- S! y: b4 `# O   起飞质量 ：     541吨
! T$ R1 `$ d# y! Z   起飞推力：      6806千牛
7 ^% y: j8 n/ V& X   级数：            2级
$ V* x" Q% c3 [  ~  E* |   LEO运载质量：13150千克
: t, x5 f2 z, \, O1 g+ M   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）

4 d& G- I8 h3 x0 ]   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
& D6 H. J. n+ {. l- b/ T   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
# O3 ?3 b1 ?: S6 ]   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
: I" ?6 P, W/ }
9 J2 s$ A) B6 c  V# N简单总结一下的话。

马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
0 X1 U$ f  H1 U3 R2 W, @8 H+ z: o
+ X% K- `3 R3 Q; U$ J5 j4 ]他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。

  u# G' ^1 V$ o; x- g落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
6 }, d0 r/ S6 [2 S  x( a# b

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

: P( E6 y: H2 e& P问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
! m+ K+ v, e# O( I0 h呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
6 A0 O$ Q0 i: l呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
8 L  ?) V7 g/ e" J起飞推力：      5924千牛`
; R" j; D, e4 M% g7 k- c% t+ X5 U   级数：            3级
$ v1 p# |- A. y  ~& a! x: M   LEO运载质量：12000千克
7 ~& W  o# g2 D  G   GTO运载质量：5100千克


/ M! k) {* N9 c% z% Y猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
+ ~  f9 l0 }& t   LEO运载质量：13150千克
2 O( o. `4 C: y; i4 k- _9 h  N   GTO运载质量：4850千克

( q* z6 H& a. m为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
+ r3 u" Y7 m- |6 N# }& V照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
' Q6 I2 C, G* G6 w$ M
$ s' q$ y" j; S7 R% u6 y0 ^& Z1 O

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
& J, D! W/ J7 p8 H+ ~/ p' Bhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。