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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    . Y+ l  o8 n" s+ H' \+ k   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
    % U9 C) g$ `" M* n3 \5 \4 N/ k9 t0 x0 `- |5 p
       长3B
    8 h& H' i6 ]' p( F, e1 ^" x0 |   起飞质量 ：     426吨
    ) _2 S- Y2 T9 y2 L6 E   起飞推力：      5924千牛
    3 }2 }* `' t/ ?6 k! r! t3 f   级数：            3级
    0 B9 b( E9 h; ]2 ?   LEO运载质量：12000千克
    . d6 m3 Q' J2 _5 B   GTO运载质量：5100千克
    - A- P3 e2 g6 q3 E/ m' |   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
    / {" F( P. U0 }% C) w
    " h) M, c% ]3 O$ _- Y# r! f   长2E8 V0 K. Q: c- A9 M0 i; \! s8 e7 A4 g
       起飞质量 ：     695吨; i3 K- Z$ x, @: H- [; z
       起飞推力：      8910千牛3 L2 p- g3 X5 l+ t& U9 ^
       级数：            2级+ w( N, E( b, K1 Z6 \
       LEO运载质量：14100千克  v/ D( C- I) t% F
       GTO运载质量：未知/ _6 b: D" x+ T4 }9 A* |9 E
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
    : a; z, n0 p2 W: G- h
    % h, n7 l7 Q# I& X   猎鹰9 v1.1
    2 H) U# I9 T& K: J/ g( ^4 O8 `$ x   起飞质量 ：     541吨' C( }- i( M9 S; t+ h" N. j7 `
       起飞推力：      6806千牛: i' u* ^9 u. {
       级数：            2级+ {6 p7 F# w) |/ E8 u+ j1 U- |$ \
       LEO运载质量：13150千克
    % ?  ?0 d7 Z) m  Q   GTO运载质量：4850千克* w6 v6 K$ P: i; s+ u) B
       芯级直径      ：3.7米 （单芯）3 d# T; R# D1 `  f: F& Z2 I

    / q& |- H9 j7 R% Z   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    / ~9 H7 V3 U) `3 Y0 _   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。5 O0 t7 _) c* a
       当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 2 D, C2 [. o8 W

    0 F, N8 r* l: @对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
    4 ]7 V5 N, H& q. t* Vhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch7 ~) e4 K. b" P/ j

    ! ~9 P8 `- L8 Y" j2 l6 ?5 G5 v简单总结一下的话。8 C- h! M! N3 G6 [

    + z& f9 j4 I1 o: f马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。- d, c. b$ C! h% C7 {
    " ^( z8 H4 K4 Y* g7 i- S3 ?# Z) n# s) H
    他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。2 n) w! E- P, r8 r( h. N0 E4 r2 u
    4 t9 F4 q- O( t* _
    落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。, ^) b# v: I/ `8 I8 x9 g2 h
    落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。# |; ?% v6 d/ T4 u+ b
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    2 u: `: y' q" c9 m呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    " ^# W  y, S& V6 }: G' w
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    9 v: y' j& j/ Q! r" Y呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    3 C3 K! J7 ^/ j2 |6 G( ]; `: i火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    ( d' i( [# A, Q  ~2 i/ w呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    * D" p5 q% O0 |& \2 A1 h哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B& Y: E& E% p/ F6 w6 T
    起飞推力：      5924千牛`
    $ H9 j6 k7 K& [) g0 n* a   级数：            3级
    * l# `: c* j, Y6 C   LEO运载质量：12000千克
    $ T+ N1 E/ E; T2 d   GTO运载质量：5100千克; m3 m: I! m$ A

    0 n7 c$ W( v6 w' Y7 M3 m
    - k' f2 Z* X  B, S* Q猎鹰9 v1.10 F0 T. A9 w1 l2 H$ i
       起飞推力：      6806千牛
    ! {# {4 X* {1 p) u7 @   级数：            2级
    : Q3 A8 l3 w; U0 C! @3 V# K+ j   LEO运载质量：13150千克
    ! e! q0 D& ?8 m5 y. G* \) T. [% E   GTO运载质量：4850千克 % \3 Q, X! k5 p$ ^

    ' v; R# _2 x+ E$ s) B为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？6 c, o5 d  P4 \5 X6 B
    照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。& _  t0 \) p6 `2 k6 c
    0 l  V; A. L0 O' S0 f8 k
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    , U( k( e  L" `  G0 f3 }7 K
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10* O. }8 N2 e, K
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
    + p0 M) s1 _6 f+ q7 E! ^- khttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
      @5 a. ^- j$ U1 Y( X
    0 D9 N) S: J9 z
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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