SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
# [0 H9 }" o: ?7 G% H' M
) `. _. K' N' p& |   长3B
   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
( k1 r0 D9 M; M: _   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

   长2E
" `, d. G' k3 f& i   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

; P0 o$ N' n9 j& F+ D! K+ p   猎鹰9 v1.1
- b7 X6 |$ V: j" O) G. s1 Z4 _   起飞质量 ：     541吨
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
1 l2 l0 ~" N3 u. X; p" ?4 j5 s   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
7 C7 F, [2 Q. h$ I4 ^+ X/ x
   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
1 n6 f  c' {, P- }$ c& O! ~7 f   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

) e0 c: o. B, a* D# _2 X4 g7 s# ^
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
8 ~( }. n' ~3 b. X1 |http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
' G2 c: W; U& P: Y2 `% }: N( z, _
简单总结一下的话。

3 V4 n- ~0 X& S马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
$ T6 d$ r* P1 {3 q7 j
7 T4 L9 i" X1 L1 K' D落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
5 C4 y3 p/ f  Q2 ]$ Y  O( H1 }3 [$ E落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
. W5 F- H4 K7 }, `. X6 z4 Q

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
& c( X: D8 Z8 I3 I7 o9 L) d呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
4 o9 u8 g$ H! T; e' I起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
# B0 g6 D$ E2 W7 n: \+ {9 q   GTO运载质量：5100千克

$ S- S7 X4 l) W! ?) Y' e6 o* i; n
猎鹰9 v1.1
" b* {; j. {" x4 k8 x5 x   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
1 v! R  b, `' }   GTO运载质量：4850千克
* P: ]/ v; B. j% D+ T
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
7 i8 p# x% j8 P& Z' n4 Y  ~4 w! t照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

冰蚁

& H9 Y# P, h3 F4 y# @

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

+ e3 Q0 ~) R; \/ J! ~
/ K9 G5 s- b  k我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。