言论自由与政治正确，哪个更重要

老兵帅客

关于言论自由和政治正确，爱坛的相关帖子已经不少了。现在的问题是哪个更重要，因为很明显，二者有抵触的时候，一旦这种情况发生了，应该保护哪个？假定是前者的话，很明显后者就不能存在了，而假如是后者，言论自由也将无法存在。

2 N# `3 b$ R- z, Q; w坦率地讲，这是个可以无限争论的话题，因此我把它放到这里来了。至少，它比争论到底是先有鸡还是先有鸡蛋更有现实意义一些。

河蚌

“言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。
) e6 C& `% h# H: S/ i如果出现了这两者的对立问题，那是因为他们不懂得辩证法。

老兵帅客

河蚌 发表于 2015-11-23 19:54
“言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。
如果出现了这两者的对立问题，那是因 ...

给你个最简单的例子，假定你在北美，你不喜欢黑人，认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑人都是白痴，你知道会发生什么吗？
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& b( X$ C4 e) ]1 G* ~* l' Q最好的结果是大家一起咳嗽，装没听见你说什么，于是这事就算过去了。
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中间的结果是有人告发了，而且还有目击证人，于是你被开除。

最坏结果是你不仅被开除，而且还被起诉，罪名成立，坐牢，于是有了犯罪记录，再也找不到好工作了。于是你就从一个中产阶级沦落为穷鬼。

" r$ R( [* s) y5 j9 q* O) E于是现在问题来了，你说黑人是白痴是你的言论自由，可是别人因此处理你则是政治正确的需要。因此，你要想不违反政治正确，就必须抑制自己的言论自由，这样就是我所说的言论自由不存在了。

( H: H3 h! ?; P! N! ^那么现在倒过来，你处于另一个社会，这个社会绝对保障言论自由，因此任何人可以以任意言论侵犯别人而不受惩罚，因此人们互相憎恨，彼此分离，使得这个社会最终不再有成员愿意待在这里，于是这个社会就消亡了。不要以为我在危言耸听，清谈天地论坛就是这么完蛋的。这个案例告诉我们适当的政治正确是必须存在的，哪里的言论自由都是有限度的，因此现在问题成了它的边界由谁来确定？

0 K$ g, T- k# Q" Q坦率地讲，无论什么样的政治制度，这个问题都是无解的，大家能做的不过是对付事、设法妥协而已。这就是为什么我开这个辩论话题，虽然答案给了早了点儿。
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当然我知道，完全可能有人无限制无边界地辩论下去，这就是为什么我前面会说这是个可以无限争辩下去的话题。

河蚌

老兵帅客 发表于 2015-11-24 09:17
给你个最简单的例子，假定你在北美，你不喜欢黑人，认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑 ...

# a. y( V$ O1 e7 Z/ i9 o我知道你发起这个投票的起因，所以才这么说。
西方的“政治正确”，已经干涉到私人言论自由领域了，这是不对的。所以我才说，“言论自由”应该是最大的政治正确。
% P( @% f3 i; W& L2 A$ ^# Y6 J在中国，私下言论与公开言论，有着明确的分野。中国公开言论上的禁忌十分的多，但私下言论的开放，也是尺度最大的。任何问题，私下里都可以说，骂党骂政府，骂绿教民族歧视宗教歧视，都可以说。

绿梧桐

哈哈，第一次看到大家光讨论不投票，说明选择有问题。

齐的隆冬强

以俺考过研究生的政治知识结构来说，这个要具体问题具体分析，不能死板教条，硬套

老兵帅客

绿梧桐 发表于 2015-11-23 21:08
) d$ x* |+ h7 \- A+ W& f5 d1 b) [哈哈，第一次看到大家光讨论不投票，说明选择有问题。

. k* G9 X6 _1 L3 {6 {6 n慢慢来，会有投票的。

老兵帅客

齐的隆冬强 发表于 2015-11-23 21:11
1 p5 e( F; [7 F* s/ V: \7 o以俺考过研究生的政治知识结构来说，这个要具体问题具体分析，不能死板教条，硬套 ...

( p7 R! {7 j& {' V  s; q" S# s胡说，这叫普世原则！

老兵帅客

河蚌 发表于 2015-11-23 20:36
. L+ i3 X0 ?# Q# s我知道你发起这个投票的起因，所以才这么说。
, y; W' j7 Z1 G2 h西方的“政治正确”，已经干涉到私人言论自由领域了，这是 ...

: T3 r- z7 \1 P- [% T" b% I政治正确本质上是多数人对少数人的暴政，是民主政治自身的痼疾，这个问题无解。

赫然

活着最重要。
2 C! [3 j  K! R/ b  \4 e
现在恐怖分子都在门口了，还扯什么言论自由和政治正确。有朝一日，这种绝对的言论自由和政治正确都会被抛弃。如果就现在这个德行下去，搞不好就要矫枉过正。那法西斯主义回潮真就是指日可待了。

XYZX

没法选，自由和正确都是相对的。

删除失败

面多了加水，水多了加面，就是不知道谁来和面

老兵帅客

XYZX 发表于 2015-11-25 01:04
, n2 V' F+ |6 @没法选，自由和正确都是相对的。

4 l1 Y' U' H) B3 W; ^3 D能在这个版面出现的，都是鸡与鸡蛋关系级别的哲学类话题，自然不是咱们这些普通人能明白的。

老兵帅客

删除失败 发表于 2015-11-25 01:46
面多了加水，水多了加面，就是不知道谁来和面

: j& T( p( H% c3 \7 k不，问题不在谁来和面，而在于最后怎么放那盆子面，因为总有放不下的时候。

rebos

就现阶段而言，言论自由与政治正确可能是个无解的问题，绝对的偏向那一方都是不可能的。而且，政治就是个讲纪律的东西，两者之间无法融合，只能是此消彼长。不是有个说法，言论自由是最大的政治正确嘛。

liuqing098

在不需要政治正确的地方（时候），言论自由无比重要；在需要政治正确的地方（时候），政治正确最重要，不符合政治正确的言论自由就是杂音。
证毕！
. l, `! r# A; l0 b皇帝的新装里的那个“未穿衣服”并不是言论自由使皇帝的政治正确性坍塌，而是“未穿衣服”本身就是政治不正确。

上古神兵

我是只投票不讨论！

二郎神

爱坛就是个例子

waitforgod

打个不恰当的比方，言论自由相当于允许所有宗教传教，政治正确相当于选择儒家做国教。当然是政治正确更重要。

趁生命气息逗留

政治正确往往是个伪命题