电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

6 V/ }; S0 d! T; t电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
9 q) C# z$ x( S: B* }* j% i# Q* @" _( }电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

6 K" |* ?/ t* i+ x$ `0 U电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

) ?% |- K0 q2 ~) C: T如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
4 U- ]3 `6 c0 d1 t) @: ]当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
# T& i( M" Z& f# \& P

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
9 `% q2 i* p9 U0 m0 Q/ S  Q6 Z如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
! }: M; P4 m. G, `一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

. P- V. [3 d, F修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
; B) _( i7 m+ r) S3 [那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
( Y# o9 r/ Y/ Q3 `, J% z+ z1 F
1 f4 y" D, {4 l* c对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
' m4 W* d3 ?2 R它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
! k: _5 O8 `' I7 T' {0 ~- x8 l: T那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
  U: H4 o7 X( n2 R7 K
4 k5 C! m* e- K" d. [* t当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
6 x& J" W: v) N: a0 i' P不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
) E. s# D& ~9 I; b以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
7 ]0 b' W) G) k1 P: I5 G一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
. w, u6 ]- T$ L+ j/ G+ ]* }直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
" F! _3 @4 `* s: Q8 q2 [' D现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
2 X1 \; i' X2 U9 G我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
  A8 y9 b) @, r, k" b* m! U这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
  ]0 y3 `' O$ s: ~我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

" A9 |* [! ]# H7 v$ u& C比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
! d1 z+ r3 x8 P/ {- n% x人体/金属工具 短接电池两极.

+ B+ j% }& |$ ^$ L" k: P6 Z这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

; q+ X  b/ R( R0 t. Q. C. d

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
0 W. L) D% ^6 Q2 Z/ r' K内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
8 M9 T# z( D8 d1 n) S: [; \它的空调还得有直流变交流的 ...

" t5 T% x; v9 g空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
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6 M- U: P' o8 e6 |3 M: ]7 p事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁