电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

' x0 B2 ]  G4 {* s# g电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

/ d/ B# ]2 z3 L/ W0 \电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

2 a% W4 h( f7 r9 b# L如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
2 l* |! a" P% v

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
  S: y" A% T- M  d如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

6 `  @( p  K9 ?7 h* u1 h7 S- d一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
, V2 ]$ }- D$ X/ [/ d: ^) s一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

7 C0 K7 B2 C4 W) @# F修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
3 h9 ]2 ~. q% _( D* ~9 ?那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
# f) Q  o' _0 W1 s目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

( \* ]. A6 M% J9 R) @3 |对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
5 n; o; [! l  l- F它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

+ a! z' d. c( [" o/ @) m

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
! S; F" f. X; D; o修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

! t$ e6 `8 |8 J7 n
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

, c# _. Q( N9 b我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
! ?- e9 v, p& _; k3 @7 D3 v1 v5 }
* l$ Y& Z4 N; e0 u$ B当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
# E" p7 `- }; j: m" ?- ~5 F& g' f不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
& o5 z/ L% w8 g9 l! n以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
( @, `. N8 y8 f' \7 r一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
+ F$ u: J. N2 R# W5 ]直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
: N) r3 y) v. Q, i9 {现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

3 z# i. `7 s; u; m/ r/ y( q# [这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
9 q: ]! f* Q4 T3 f# Q% V这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

4 j, ~. v1 M9 Y" i0 X1 l2 Z) R
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
, U6 N( k( |  c* u0 @" x什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

, b. o' U9 J5 D人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
. t' J: C3 p0 P( j& V) }人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

* w" q2 P9 r6 ^9 C

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
+ _+ b& ?/ ^( N人体/金属工具 短接电池两极.

没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
: f$ l, R4 K  g# R! H它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

" S+ J0 i) g, |" a: [事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁