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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
4 q) ^- {" \' d, R' c! ~9 R  H. f3 B6 X) O3 c+ N% }/ e' d$ c
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。' P8 h7 O! k7 o3 ~7 o: G! d
5 H& m5 _. X4 ]* @3 H, @+ V
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。; u! c) x/ U0 w1 r

$ _$ E4 \/ V$ x8 i) g& B# S7 D- F1 b语言学也提供了不少线索。
: t- Q8 W! u% b5 S+ u) L, y* \  i1 T) T( w3 y
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。" e5 b  L1 c. ?( E1 N. v

0 j, y* o" ]$ O) z现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。7 p- B. I, c! }% ~

# R5 ~$ {% y$ \$ }5 f9 d@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 8 B& r" a2 e8 |3 d1 n8 {7 z9 Q& M. y& G
+ ]; B" b8 r/ ^0 I! N4 s
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。/ W6 m( u! ?0 ~

1 U" {7 D% \" y* @3 k2 `因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
+ r- R+ z0 Q3 T9 O- ^# t) b# L  {" r: Z$ [
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。: b8 x" \# k3 i9 u( Y
. W% H+ k! z. h7 {" J' X
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
/ p( r! U  x4 p6 a' V; _5 I+ p1 T+ p7 j5 ~: Q1 B
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
, ^% E' \5 }+ B& ?6 I* E6 [! p5 R0 p8 l, u- G7 o) e9 m- K
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
/ C% A& O9 s' C- Y
- e, f  W6 a+ R' A- r- z草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。1 K; y; B' S( B/ m; }" h! o% f
9 w$ K4 ~( Q) y8 p
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。% L3 Z, d; ~2 S2 J1 p  h

2 \3 x8 I4 P0 ?& L  E9 U5 A现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
1 i0 Q: o, F% \' T$ E8 N% n/ D
. o8 c+ {" m. R/ s; |俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。; o: C0 M/ _# D% h6 g
* ]: S$ [: I- Z1 u
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。: X$ Y8 w, S0 ?1 F0 q% f; l
$ ?4 H/ J4 D* q: Y. v, w( C$ O- \
是这个样子的:
4 O& L. b8 [7 c
- I/ ^! O/ T$ ]5 g% Y0 v
) F2 _  ~6 z& k$ ~2 q4 ^) I( c& |. f
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
# w6 x0 y* t* R) H7 A
; R* b9 w: n0 F+ _" @$ p$ c! ?! O4 _相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
& l# s4 ^/ {  ^( z, d1 t9 H# T+ {7 Z0 Z' K! r5 e" J# R
  e% Y5 I4 B) ^% x: u
  R+ ]- u! C7 E" [. T2 d7 Z& a
毛发粗了,( D' @0 s, u1 V$ W: P0 u
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
9 N) y' X; E+ K8 ^汗腺变密集了。. ^  A' K  J* D* A- l7 I
8 @* `( `9 t9 x9 y7 _) O5 D  i. O3 \6 T
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
1 D- ?' r' a; y; y7 q5 W; Y' |: R+ l6 o: B  z) t) q; A% z% |

0 J" }# b) U/ j+ D最能说明问题的就是下面这张照片:% Z( n- C8 m3 p+ q+ x

) G7 y7 c; @/ `7 ]- {7 D0 {" v0 RKaty Perry 和 李冰冰' I. b4 _1 p' M% ]+ v' N8 X- Z
6 R0 N4 W# y* Y& F! [, |: P2 Q
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。' e! Y4 z  b  T! G0 i5 H
+ l/ g. o3 z& Z9 E/ ^8 W

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    . }0 z( q9 i6 ]3 [, G" z我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    # A$ Y% w$ ]& G( {" P你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:222 n8 n" t! T/ P% U% q- c
    你不是东亚人啊?
    $ F1 |9 P1 U; D, j0 \! u
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。5 `9 e2 ?% P' X" x6 R' g
    ) ~+ b, a+ n" S1 Q2 T- }
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    2 Q7 Z  j0 J! G, i) \7 q& f
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 4 X2 n" Q: ^$ I& p4 X  B$ V# e
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:256 n- R% d9 E2 E) K5 c  O- e: J
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' q1 j* t0 O4 ?
      g. o& q* ?7 `
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    + J1 {7 C, X$ h9 w5 k0 R+ |9 S1 i8 B
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。  X; f% t* P! n

    ) p* x- A5 v% a, }本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    $ T* w4 H4 K6 J这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ C% t8 w9 N7 R' `
    ( W/ S( J) ?! [8 X: l$ [2 H7 c
    ...

    , s5 h; y) Z+ i. k2 T你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ v9 i3 N% k+ M9 G2 J
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' n7 H, w  w, e4 p( \; \

    " X  G3 b1 S5 T2 { ...
    ' b7 R# W. h4 {- F- O% U
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:073 ~+ `0 W' R, O. b0 a$ P
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    7 j7 Z3 z) r# q0 E. p没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    . y7 @9 A$ P# r乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    % v4 C6 [. Q  z" n) F3 p$ o; q3 y( B+ O% v9 Z( P
    至少证明你不是韩国人。
    " ~- N2 V/ @( V+ e2 @: f; |+ h: d. M! S1 Y: j) |
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    + K- u7 h6 z  E4 ~女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : \: \9 [' b, B; Y3 ]这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . L* N- u$ W5 l0 i3 s8 z
    ' F. O$ O4 s% _3 K& V, C ...

    7 p2 `' s! ?8 v" K; W又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!, Y8 @/ t' v% I) _3 D
    ( m! o6 S( i/ c2 w! M
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。/ I  U0 ?- k; P0 t$ {7 k% Y2 j

    8 ^6 p3 ^/ r) a  B哈哈,说笑话了。  L. g1 U- @$ Q( y
    + @1 ^! s; @' i8 m( Z. x
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。( }& R0 N$ r) |
    7 x" }. i, ?" o
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。9 C$ s: e* g  t) P$ t7 d+ x

    * Q7 k  `& n- B根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。- I8 m( g+ W5 o- q

    & v: d8 I8 F" Y; p: h9 V& w' C8 X2 g上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    - J8 |  |* J/ _) C) a( O4 c7 F8 s
    : V# w/ y$ x, F8 A6 c再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。7 e$ z* o, Z/ H1 [" {  T& K0 J
    5 j1 \9 f# \  k2 e' Z/ T0 l
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。- {; U1 z* q: p5 m7 q1 f

    ( E: L& p6 Z- G8 n" u内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    - p* w: x' I+ l/ r1 z" R" K! [9 d/ N6 N# E0 e% u* B
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    * }0 [1 w9 S' Y; y& R" ]5 x3 |7 C' @$ \1 i% q7 A
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。: [. U8 G0 t, d9 S  y6 E

    0 ^$ w( U* m+ s" D  z黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。, M9 ?! X; c- w4 ^! b# m8 f# s

    , L! `9 {5 x$ n* V前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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