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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
1 p4 Y6 t' a5 s( C: H5 O# J" z
& Z& Y# S# n% N! S东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。" O- |# k9 y7 y5 ^: |

4 V8 F. L* f' H* F9 p% C7 }: L+ }$ J, r在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。" V! |/ R$ k) ^
3 ?: f( c/ Q$ s7 I4 _2 l
语言学也提供了不少线索。
  l+ ]4 M; q; y0 ^7 _9 E6 R8 E: y5 k$ z
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
' n- t# ?  h/ z3 t# Z3 P  _
% h. f! @% V$ L现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
! N: |: k! \: v0 u- p' Z% [
8 p7 u0 ?% f! h$ J: _@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
# D( }( b. G  l9 M7 y# G: M- @) F( Z2 }) a/ x
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
3 E! `4 S9 s% c2 l
0 |' q0 s0 s" t8 m! h, V7 [1 u1 {因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。% D7 R, Y5 [& `& M5 I7 E8 g
" r: P4 ^5 q: ^  K8 L4 A! ^
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
& S% Z6 Q( g5 a2 P. c1 _4 `- A& ^) V+ U) c. p5 U
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
+ F4 i) ^/ h6 w( I% A6 C
% N/ l6 p4 J+ [9 G7 I6 X! A其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
  m) z4 ?: m6 P# A* M9 m' L& Q( h$ M3 @5 F
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。# k  ]* L, r' j9 Y( p3 ~  b  E9 H
/ i- h) _5 M! {$ n! M( f
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。8 [! K4 F! P3 s1 x
1 d8 `4 X1 x8 @3 ?6 ?- k
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
3 j" H" Z* g% @- y' l8 C, k
* p1 _! C0 _7 \: k现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!9 p& m3 i6 M' b" Z( g

0 ^* f  W; x6 y* w俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
$ k# n- V/ J8 d# y! y! S* |  L2 Q6 b3 H
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
: E( A. }3 u, ?6 r. K' z8 I: C6 C
是这个样子的:- X9 J4 w- W7 I

$ D9 a# a/ K3 I% {! p: ^
" k6 Q3 v  c* E/ D, Z
' E1 i7 K7 z! ~: F: h3 v科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
6 \! J; p3 @. x% u
. _. \# r; ?  O相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:+ O. F, F) K' R1 d( ]" a5 c& T

6 [) Y  m( k6 ~* u6 M8 W
" q) }, C+ P$ c9 J
2 h2 {# R- i0 g毛发粗了,
$ G0 {; N. }/ z6 ?# b! c乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
- \6 T9 ?7 m' t0 x. |汗腺变密集了。
$ ^8 ^+ ?3 G& R* W4 o0 E# I4 ?; j0 a6 |6 U* v2 {- u
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。% a' X. ~6 e6 ^- x
2 A1 C  h* t/ R8 K( B$ ~: ~% Y
( b- B( r; ^0 _  T  q; x
最能说明问题的就是下面这张照片:
& E' K/ P# M- ?3 g3 F( c7 _% R% S' S" r
Katy Perry 和 李冰冰
1 T: T8 ^- h% W% A9 B% s2 P' F4 m% h! t0 V; C4 c. [8 S
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
( x  `5 c* S* \/ B5 _8 S
0 C2 U3 O( W7 o- L+ @

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:18
  • 签到天数: 2709 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ( p% x6 G& L; H+ t: N, x我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    & d9 m1 e1 Y0 L1 y) ?% K) V- C
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22+ Z( j+ D! d$ t1 m3 o7 E, O3 [3 y
    你不是东亚人啊?

    ' _$ R& q* J" a# d) ~Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    9 f5 _; }8 G: V. z  A: N
    ; ~+ r! h! X, @2 l; L2 j另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    7 ~' ]* R5 x% h8 k+ m+ g
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    - S% c( D) @7 P1 W
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ) ]) V9 `/ j2 O. Z  EEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    - W5 f, R4 J. k* o% I0 l' {, b( K% H
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    / i. ]2 Z8 ~# b  V
    6 M( n5 N5 y- P/ z8 Y" c% y& d' z/ f
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 l/ O# x1 \4 y
    9 k  L+ K  e4 P, }, f: E本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34" D, a6 S+ U4 o; s9 @
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & m& e! u7 ]$ V3 R3 T  R: w
    : e$ u; E. _( i ...
    0 D3 ]9 L! E9 S0 e5 [
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ( ]3 z6 r2 i# ?' |1 k9 b5 ]: h5 O这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。) e) \- K0 t. z6 [5 \! a4 b
    - O; [6 A8 t3 a1 Q
    ...

    0 F- K1 k0 b. D, a) h换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07: o1 _/ j) k& _+ c! F( ]5 V% a1 t
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ! l4 Y+ Z. {. U没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07  M. w/ B% ~8 r
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    4 v) ?$ B& `& `7 F; m8 t  _

    8 |( w  p' S1 Y& @! v至少证明你不是韩国人。
    3 C) {: M0 d. H2 n" f8 C1 V$ z! d& E# ^: E# m% c2 X. J
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    9 m9 e& B+ D6 O8 s女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: J& \4 X  d+ N1 G' m7 r
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 _, b9 z" M* g: C9 K3 W7 X5 v6 J0 w8 `7 L
    ...
    . Y; K4 {! H, N  m) k) \
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ( F( a. `' d( X! v, Y5 M1 D; ~/ Y) s* P, U# M  E1 M
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。( k0 Y" S8 e/ i
    3 w7 j( F% [- k$ ]
    哈哈,说笑话了。1 C" e1 {+ b) `7 `$ L: G9 l
    1 F8 s- O8 o9 s
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。1 P6 w7 c' ?9 D8 z+ u  e6 j, D
    ' a' R' P8 k9 b1 {+ t6 z
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。: c) w& G& w; s, q6 @% _" m

    ! m5 _6 c* R* N, ?根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。, F, M3 ]% q5 e& y0 ]

    8 J: `& r" i% c5 b1 u" V( ]上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ; ~. A1 Y$ E' A; A# i" J3 i6 C' R; D9 t
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。+ Z, r/ q% D) Y" Z$ \( x
    $ z1 d! w* D  c9 _1 e8 J
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。0 {. l* \5 L$ M8 o0 ~: j

    : q, N2 B% ~5 x( d内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。. ?$ E4 {5 A1 t, j: o. j8 j& P' B

    & l0 \4 Q) J- C! {% W2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    7 e: O- W) i/ ?
    6 V: B& Q; R1 _3 r2 @. f& W北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。4 j; N, B. ]! ^9 j2 J
    ) X. Y* n, i, n9 |- I$ O
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。% G2 g* I( Z) ?3 @: ?3 t# u/ r! }4 c

    & k' S) E# V; x4 |前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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