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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
3 t0 p, [$ \# P: h; H% j- Y" @/ Y6 R5 Q0 V/ E* {+ Y8 p+ w
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。$ j4 h; ]5 Q" M( i8 B! h# E
$ y! R' |# [( |
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
2 G+ E& f& G! G% c" `
' J: {& ]2 o! S: I" ~语言学也提供了不少线索。
' l6 G( g4 _* C7 v0 h8 q/ m. Z) |9 T" g" E; ~  @# S: q2 x9 ?
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
! Q; X. C  |6 ?3 K! g" ?7 T0 A- k1 Y* t# ?! ?# }
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。! M7 f# r; \- T) g* g
9 |" Z5 w( g  s: g& I" p& s: c1 |
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 + i5 V0 V4 G- ?# F, i, N% p

) M% p' `+ y+ f8 b, ^东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。' Q6 y! A+ |1 O) N7 W" `! C% q% `

2 m& N* w7 f, v. D因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。) l0 S* [9 d* S1 B* O5 Q: D
$ V2 u* Y: S; x8 d$ {/ A; o
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
, [1 D+ B2 \- P; v, H
2 t  s5 c9 f, k$ o) I但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。5 _1 Y& d. I) a3 ^1 `  b3 [
8 @* i' [, b, }0 a6 E9 Z6 y4 j$ M
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 4 ?6 ~2 Q0 N. r9 P- Y6 p
' J  v5 ^# E% ~0 |) F/ A% l- M
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。+ w  z* G! z* Q# N/ h

0 d8 N& h% `! Q* O& c4 j( c草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
- g( o5 B# m3 h$ S2 z  w4 w; C. @6 g  l: Z, s
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。  A# a% |+ u3 _1 X; w5 I
$ E/ q/ B$ z$ G
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!% ^# M$ D/ e5 y  S2 h+ X% `4 E

: N' C4 d4 q- x& r; Z3 j俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
) ~; m0 d' e2 J- r' F3 j7 m3 [* x% W6 q
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
9 z# a( h8 [2 O% R. U" n, O- B! e* P* R: A$ V9 ], X2 Z& u
是这个样子的:. f3 ]3 p# D, k3 S2 Y
% _. J  l: M+ L5 k1 \5 n7 r
- D1 c  W. U7 |  X

4 k! B3 r+ d% ^8 F; Q, ?科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
) `8 F3 B4 m; }- S" \1 ~/ z
3 q# @2 ~' ~4 F+ t; G* `相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
. K# t  t+ v9 i* F9 `& b% n- h$ g% ~2 X) c2 t# Q* D. L7 X
# u' D. D# t7 u/ A( s. X
# T9 a2 P2 I  B- w4 F/ d1 l8 N, o
毛发粗了,
; Z" a- k, F) o, \2 v9 d' D3 |$ q乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
: x4 A0 [! ?+ d7 k汗腺变密集了。/ D4 U) h1 R6 Z$ C* H

7 C6 L  T1 v* z3 e哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。7 z2 n' B! G, P4 T* `
& N1 N0 z# w4 v9 R) f

! N* d# V- f6 h2 x) M最能说明问题的就是下面这张照片:
, E. y7 |0 f) R3 s( _. F
6 p- Z- f. H, {Katy Perry 和 李冰冰
! c9 b; e* @: c' i$ t, T& T( R: I2 @9 |+ i; T0 h
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
+ w, C7 m+ [5 L$ M3 r- F- I2 T- ^, I+ P$ g3 s; b( y) x

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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 2711 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15) H2 B2 n+ T- c6 ~$ b* s
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    8 M+ h+ y: u$ w9 L8 z  i
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    - j: z7 h: s. ~5 E8 R; A. |你不是东亚人啊?
    7 o% N. K' B& l* u. m
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    0 [7 S( v/ B+ o# z" i/ |1 B) Y; F. a
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    9 ?) X1 d6 H6 U) P" b- b  X- f
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    # g; a- T& E7 |1 s
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    + e# W" f+ b. h) tEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
      s+ h! |4 _9 T% M" W* G4 e
    & h# m/ Q' p1 U# ?) w$ X  p4 Q另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    / F5 K' X  Z- X; s1 \+ t& @9 R" E" Z0 U3 e
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 w2 r3 K5 v/ D' P# n1 d1 Q! }4 T7 }' U) `/ ]$ }+ f, w! m
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:346 A& v* M1 f: S' M; p
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 H7 b, r  F, x2 I6 D$ K$ X+ i( p5 R; d( ^! Z9 r
    ...
    2 A" U! h  v  _# q
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : M( ~. N: N7 c7 R; ]4 g' M这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    7 U# O  ~) p. ]/ l: C# T/ f
    # v0 t+ E  B! f' Z ...
    , ^2 W7 O2 r6 {  U9 n% `
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    5 R' f. M$ p& ~; Q1 A. a7 w/ A乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    3 a0 N# ?- X& Q9 ^6 N" S  G+ K
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07% Z+ X& N4 H/ Q' P
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    & b/ D) d+ @+ E% O. M% t8 d6 I' h- j6 x- \
    至少证明你不是韩国人。
    * C1 j! v" Z0 W: K" N& J9 d3 U
    * W# x, ~: e. G! \! @因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……% \9 `& p2 N/ x: p0 m7 w7 T
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34$ F: @7 T3 r5 e
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % M% ~0 n9 S& f( d& `# i6 p  g- U* x5 U1 \- H$ q
    ...
    " H9 l5 k# d) V: ?, Z- b, b
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    / u. [3 p% x8 |* D7 t+ d0 W1 {- _5 n& Y+ y
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。" i' ~4 C! E( l6 J, s9 M! ]6 x
    0 L7 M. h) P* L0 i
    哈哈,说笑话了。
    ' n. }7 a8 l+ H% n1 |7 a1 C9 A# C8 o, H- [, t  ?6 Q3 _
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。  s  k, v. L4 v' L  d/ r
    % |; A8 }, V1 @) ~+ s% E6 I8 w! p: @% R
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。8 `3 p4 L, T* t3 W
    ' {* G. d. ~# Y: y& H, I2 T
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。. I, W5 K% t) s* ~7 }. e9 H- d
    ! B5 B2 g/ }. Z; P
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    / j! `1 U3 {0 g+ x) v+ j8 I7 J3 Y7 J  N4 {2 a# G# k, Z" t
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。3 l" ?! A4 l" o' r

    . Y8 G+ H7 }9 P! X2 z沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。, T1 Y; z, p6 d' P) O
    * K* Y3 ?, @- D, ~4 I
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    5 w& ]" W2 |- p/ E! K' S5 Q
    ! T4 Y7 T% R; n. K  q8 E1 d$ {2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。* Y6 l% \7 K' ?. z, \8 [6 w
    0 f  X& O' f6 N+ |- W; O' ]+ w
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    0 V& K2 l; d0 C4 u
    3 ~) u0 H# s' T9 |黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。6 q( L2 ?! s& C  m0 b; ]- n

    ) o* r* {6 F6 G前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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