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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
  C- S& T" o) h* I6 v& ~* ^8 O0 _
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
$ P! o5 q0 \* U& }: [" n
+ a$ l+ O# q2 ]  I* g5 S- m" j在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。0 N- ~- E2 b0 b2 b* U0 G

- G1 s1 I4 O# I% ~2 e, a语言学也提供了不少线索。
- K) Q0 l: T: m: l% K9 p0 _! c% ~3 F* z) F( k. f9 u
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
) o( ]8 y0 `- C* c. v9 M0 J0 E' o, A
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。8 t( f3 _7 A1 B8 b4 c8 q( n
+ }$ t# W9 q8 o7 P4 q
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 - o/ W) a2 e% f3 B6 {' A
. C0 F; l- X# A$ ^, W0 i% i
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。4 u. I  [# k& ?! e" e

* S, ?0 y2 V. @0 A" I9 }因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
1 V6 X3 f$ J! A" I0 x* k1 u
( f$ I- W1 R  x0 _3 h1 S$ g而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。' f9 e: m( e% C+ m' C3 [. w1 T3 W
- n. J- d2 R) y# r% u; o8 W
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
( u  I2 J! d# j' j$ U: j
1 t) n/ s3 R- N- _! }; r5 r5 D其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, / Y/ c. U0 Y; p6 ~( A* i0 z6 k
, U2 e7 `. S- W1 |4 Q
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
' v; \+ i4 g7 r; E# M& V) A
( ~' ~  R' D7 H% `* Z7 H+ G0 t草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。$ z3 f# M# j1 `! q& r- `$ Z

; f/ x3 l" `9 _俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
3 @4 L5 r- V" N2 b4 n
& m& \" m- @  o  _0 {- C7 Y现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!6 ?' x9 Z; L# A/ ?1 ^
7 D) m# U2 i' r/ d# t7 W
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
5 N( C# B" B  N2 {0 x, @% L! q  B) f/ Y$ d, I
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。; t/ F+ f8 |0 M& R! X1 {' y! R

0 ?% Y* h8 G: B% G5 `/ Z是这个样子的:
0 I# ~, ^" E( B: r4 m. T+ x. a6 B$ c8 ]: ?$ n, [

3 w1 K& @0 X: |- z5 E) m3 u. R# I; a7 J
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
; b0 M, z' T: R& o9 ^. Z! @% c
0 K% Y$ }# O, \! a! E7 W相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
& k" Y/ E2 x9 A% N7 ?8 n. S: W: S3 j9 Q
& K6 A9 n/ H! H( [/ J
/ o# _/ \7 a* R8 F; Y" c: ~
毛发粗了,8 `1 [8 U0 D3 ]2 U0 J. Y% w; z$ Z- K
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)" g/ W$ s9 z, e# D0 T8 C9 Y* l' p  \
汗腺变密集了。  A* b* O  y) f: U

: E1 a9 {( T! u哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
+ c9 E% a: v/ C8 `( U" O+ @0 V" \4 v# L" e( @

3 b4 x5 i+ x* B+ q+ l, a0 A- w最能说明问题的就是下面这张照片:
* N, I: h6 W% L1 A0 y- r# c
4 B- D4 h; j7 s* d  S- XKaty Perry 和 李冰冰: j( ~) J( y3 b2 Y! U
6 o8 l* {. ~0 g, p: o( Q
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。+ @8 v4 m  J9 W% Y1 Z, E, j

! P2 Q( s( ], P2 b: O6 F( h6 {

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    6 天前
  • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:158 n5 c) Q: G  V7 N) Y0 V' C9 q
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ( W) v6 s9 F5 ]( U4 W你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ; q+ q* W9 y" G7 p9 p: _你不是东亚人啊?

    ! l! V3 ]" o  HEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    8 x8 [, y% e  [  |1 c# Z/ `
    ! b3 B0 ]5 F1 Z1 |/ h  c8 U另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。" j2 a$ ]  F+ F4 `6 Q* s; R
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ' Q4 F- @- ~8 W+ Y) y( P
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ) U9 }' W: Y0 Z5 z+ tEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。% Q2 o0 y/ p1 ]8 G0 a
    6 L/ _  a. u- I& G. u
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    8 [6 B+ g2 o- E' J9 N6 Z3 {; v  K4 t% d. P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ' x6 R4 u5 I7 [* k+ g0 a5 B7 [1 U% b: R
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ( q: d' l% b+ N1 J' v3 S% B* h) K这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 I. c  R' T2 ^. h

    ! e' O$ m  }% _2 F+ A* ~* M- S ...
    ( j. D5 B& k: o+ a+ L
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! b. H8 ^3 t' u5 m/ c2 @0 F$ W0 _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。1 e: u  e  l% m6 G! X9 L, E
    1 Z8 B7 ?; `; c9 K/ c
    ...
    2 ~+ y+ a3 p: N
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07# A' V$ i/ v* D$ Q$ X+ P* Q" K
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    - y& m) V, _' q$ ]3 l! b5 f' D没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07% h8 m6 D& z$ r* \6 ^
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    + l: x: d" I! Z/ T, c: W4 ]) h9 ~- [3 ?2 t
    至少证明你不是韩国人。& g( \% D2 @$ Q

    * k  m+ a; g  ?因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ! a1 N" I- A" K0 ]1 _& r女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:346 [3 g( [* q4 o- w% Q: z" z; D, g( q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。4 D+ x$ u% v# l6 g9 V( G
    ) J" a; O' z9 R. u$ Z. A
    ...
    ( W7 Z+ w/ M- I% B
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    4 t/ u8 h' }3 V+ p5 n  J' B0 l
      z0 [6 r6 r. [2 ?' d$ s亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    , t9 F5 F( ]+ j* N+ H& S- S; U! h; O% r) ]. K) }
    哈哈,说笑话了。6 F# I+ b! z3 M6 p" n

    7 f0 ^  t/ l' ?+ N# _$ }& O当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。# v" l3 K% C: S9 X+ B* Q9 D
    4 \( S3 c# x9 t9 j& [7 A
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    / ?' B, N( E( q9 a/ `& V9 [  f' U* p: Y" t8 Y  V; x( c4 ~
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。, Q5 Q, K) r" w6 ~! p9 Y  ~
    ; l) ~  v. S/ C1 A' B; J4 A) {3 Y
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ( Y* z$ x# X# z/ H; s8 z& Z& g0 q8 x" p, S
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。1 C8 B1 W7 |/ O

    8 q6 y& a2 U8 v( t5 Z3 Y* N沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。! H3 X7 C5 ]& k

    . n7 V4 \9 h1 e7 _5 l% f5 n内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    / _$ Q7 {  f# f5 e5 f. i- `) b0 ]/ m7 O+ D5 }9 }4 u
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    5 Z& I$ z& n, X' s$ u* x/ Q
    " y7 O7 l9 E9 O4 [! G0 u! S北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。. A) F# C+ a; a; B$ Q4 K7 V

    ' C, U* J. }; b7 A3 A6 _黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。0 Y2 [1 t/ {, |# l
    : r$ y- [* f) L. L( M; ~/ x
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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