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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 . t; m% O: C4 H6 D
- t0 L' m# y: b
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
/ m# X/ U; J; P4 F  I% Z( [/ D. Y4 ^* T
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
5 O1 ^* s" w: I# v/ |, {2 \6 D: f; `, S$ N* ~, {
语言学也提供了不少线索。
4 y- p9 k* I2 ]& d. E# u
1 R* N! {% k6 ]' ~& O6 g但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
) _" K& G9 w( K, e0 Q" c
. S& e; t6 ]5 p) y  N; D( ?现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。2 V& [, B, B8 d  O, k2 e0 C0 O

' l  k  p" n# M5 m, g@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 5 S0 E: W1 F* f% \

7 K8 L7 U& {* b/ ?$ }" T东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。" r6 v6 t- u6 E" l
  V2 ?' b. m; L& e
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
5 Q3 ~0 Q7 }# @  e. B0 `8 `; q% i3 I! \! a: S0 V# Z
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。- L' F; ?/ T$ V+ n

" m$ k* }0 T0 k" k; Y* p/ L2 w但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。$ J3 `: T7 h4 M+ y$ R$ c% R
. ~/ L# f- c6 T! |8 M5 r; ]
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
. _, k2 q5 K6 G0 Z7 N# w& r: s/ U, ?3 ?/ `
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。/ k; Q+ \. ~) F- [8 z' o& r0 A( `% U3 u

' E: g5 f* F. u4 a0 a; M草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
" U" |' \) e6 M' W% j2 k5 R
2 z: |( p8 }& K+ G; S! n' j$ _俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
% T' V9 f0 b- L$ ?% L* s$ B% t3 l* E) z! b
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
# O4 X- }3 ~6 Z1 w( ]# y4 D0 q; i3 U) l' H
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
4 j. D. S) B( U4 I. O3 _2 L* t, _6 u# w
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。  Z9 [: t4 w+ [

# F5 _6 f& Z' ?7 x是这个样子的:8 w1 X( [1 @5 j  x; }
/ Q/ x! n2 t/ Y% U0 q

7 w/ _  S) t7 z$ D* M( g
6 S/ z3 X4 q4 G" ~' s科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:# w, Y- D3 [% ]" c7 c! H% r

* I4 z; O- b' O* v4 z相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:& B( X( l2 C2 O: V+ z
) r( O- a# U. }& _

6 W$ Q3 _8 [# w6 J+ Z6 F, V9 U: Z$ H7 D4 \0 A  s. x- _
毛发粗了,: H& \0 `8 @+ v; a
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)# j$ E' z( f6 n+ k8 \9 d
汗腺变密集了。
9 y4 n: s- d, Q, j# p+ Y
$ J1 D1 Z& ?9 N- D" ~哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
( x* n% [2 L9 {2 i  t
! M1 S6 f/ j& `$ }
% E6 r7 v2 x1 p' X; {9 J. l. ^最能说明问题的就是下面这张照片:1 O' r+ k9 p2 K

: @* w! W- H' ]7 KKaty Perry 和 李冰冰! n) h7 M8 J2 [$ O
8 U7 \- \$ l9 R! T5 q/ _' e1 Q
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。1 t* w, c; r3 n  P3 b/ O
1 y+ X6 p0 x. _' W$ \

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:10
  • 签到天数: 2669 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    & c) H! `( W& a$ H我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    / O( P6 z) C, h  U你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    * z2 Y# Q( @1 U2 d5 Z3 j你不是东亚人啊?

    2 [; ^8 T. `- a; z" z. C% ]5 l) `Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ; m. v# h( Q* Z5 V- k% A. n' }) h8 e9 f& _$ d3 ?! R
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    & R! R8 S8 `5 ?" O  m1 i1 W5 {
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    9 o  J, \! R% Z* z* h# L6 a
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:252 c9 o. o( F8 D+ V  ?0 b
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    9 C8 |4 h1 ~# H- w
    6 P; Y+ V5 W* c" e* V; m; z3 k/ W另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    : r2 [  I! G, F$ }8 x
    ; M$ I0 _; V/ i1 i! ~这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 c/ c- c" L; c# b: b! V
    , `5 m8 i% P) O$ |本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:343 f  h6 c1 v2 s
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。; j/ l6 @5 k! k- W- S) S
    3 E0 ]. K7 W) W2 l
    ...
    * W# w' T; ?9 [. ^0 R
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34  k, y8 k# C8 s# E* O' s7 q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) ~4 Z/ y5 s2 i3 v$ Z5 S; _" h$ {. {
    ...
    & P& g, z; l& o, u
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07+ z( H: d2 X# \( D& T; ^* a. g; x# ~- Z
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    7 g, f9 k8 N5 q" [3 z没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:073 b/ I, y% H4 D; b
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    5 N0 d1 ]5 K; B: j9 s

    8 y3 f2 X  E- q7 |" p- b# N3 H2 z5 b至少证明你不是韩国人。$ i' d% F( D8 ]% S
    $ g1 w/ R0 ~% U
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……2 \3 g, y, O+ h6 i
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34, V- V* X' S% d% I% [, q6 \
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - F- K* p2 S, P; m8 i& R+ d/ J+ S3 Z; \( {4 |6 q' O
    ...
    0 i8 _) n; [) b' k
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    / E& z6 g% y' M. l3 w; P, f* U0 {
    * G0 {# d5 y, a/ r5 s* F8 F亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。! h1 p% ~. u4 {- c1 w, U8 r" }

    : v$ q6 X" e* d$ t+ Q' @! X) [7 Z哈哈,说笑话了。5 O# x& W: X; M, @4 @
    ' S) K2 o& _4 O. W* U2 V
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。: ^/ {; J8 n8 S5 U( k) ?
    5 j% Z2 k6 Z3 A, W( W
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。; d: s" |% ^5 S! e" Z

    1 W5 P4 \2 {1 a根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。& N; D* {: G# o% B( P1 w

    2 r9 i9 K& I) f7 M/ K上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。% u$ g1 h) ^& {, [* h1 R3 ~

    & B' V, w. |+ f再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。" J9 {9 X1 F0 E1 i7 ?- m5 r7 o$ e

    4 S2 k3 i$ b6 H* E( y6 d5 d沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。! L/ ?0 C9 h8 u, \

    + l3 N; J/ n: i' M5 D9 W) c9 a/ [内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    6 ]$ U! t* ^' H; E" c; I# H# `7 z  h
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。, ?$ n' B4 Z6 O) \* Z" f6 R/ v9 A

    # C7 Y, F; Y. N* O北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。6 [0 Y# ?3 y& g" h& Z8 w' y4 |5 A

    0 S* F" ]9 N. E# W! T# ^黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    / |2 {5 R) p5 y+ U' U( e8 N' D6 `) l% p9 n( j
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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