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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
0 _, _1 v1 q$ h8 m1 p+ e% H) X& `
; H9 g" O# t8 `6 X3 \东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
- n5 \1 J" N' t: Y# V! a0 B; j
/ x- L6 x/ X7 D" `6 Q在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。3 p5 @- `2 J( `) W! G
  Q8 c/ \5 s$ S6 _5 E' d
语言学也提供了不少线索。7 x/ U$ h/ W; \, X1 Z5 F% \# K
6 R/ F1 Z0 G$ A' |1 z/ C- J' Y
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。2 k1 `, Y/ T9 i  U% }/ ~8 n, c- e

/ N. S9 M9 v  M+ u" n* W: z现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
) S" ~. S2 o" H6 c  s7 {9 }* O& j. b6 h$ d4 r" W4 t0 w! C
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ) e1 a4 y: _( H- Z9 i- Y

3 s& M" q# \1 U' J东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。% V3 t% k$ s7 Y) t
  H9 l: z* ^: o4 k) j) J- c+ |
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。8 G, L2 a- j- e$ t2 n$ ^5 e
' F, l7 {, _! f
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。2 r# M5 V& }+ W" `6 f+ I8 i1 Z
7 Y5 ?  Q$ r4 Y! z# t0 [
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
- f% c3 y0 j/ O* P" d# J4 f- t5 {. Y
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
$ P3 c+ G+ t& v4 P7 r& k% b2 V. v
; _1 ^! {1 P9 `6 \3 s4 e: a因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。- H8 }, @1 ?  a8 [6 W9 L
+ _, ~  G- J' g/ c( ]3 E* M
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
; G5 U6 L. g, v; {& {
/ G& D( P* a0 p, c' H9 D4 M俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
, J, [) h8 M3 k4 g5 }
7 J5 z4 Y7 p3 R" S现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
) s& M+ Y( {8 a3 F" q
% j1 ?! |$ P" c4 U俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
& K$ q# N# p' k- }& @& J2 b  Y9 ~2 [$ ?3 D1 i2 h" w5 |- p
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
) @1 }! {7 Q' Q& }+ A0 q2 [/ o4 x* K! R) |
是这个样子的:
" b$ q, b. S6 q/ @6 B% u8 }& }+ ]9 x6 O# U% F( e

- L, K( W. a; I4 O$ K7 n4 v5 s% m6 D" S1 X* Y' T
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:5 M3 p* w$ e0 |- L

( \( ^) |0 D4 N4 v相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:' F4 e& P: l8 g: z5 ?
) Q& G, o1 r8 _6 L: R
* f! M, z% k. K* F4 L) Q- Z6 K
7 ^4 e8 {7 K$ B# p% y+ t9 b
毛发粗了,/ F+ E/ m  N# [( g. q; n
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
" U4 U7 R- |0 c9 s9 f3 P汗腺变密集了。
% \( G2 h" k% n- h2 _7 I' l$ g0 \/ F1 e0 d
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。( o9 ]/ }" @: F% Y2 f& ?5 N
- i+ l4 D% ?6 c' |3 U7 a9 q( B

) R4 \( `% |( B# \+ I4 ]2 B最能说明问题的就是下面这张照片:0 S5 a2 c4 K) r% j( w  T! g0 l% M

$ W; U5 n: N9 G+ tKaty Perry 和 李冰冰. p8 r0 Y2 |+ Q( ^; m* R1 j
9 W9 y9 i6 M( n4 N
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
3 G+ G8 b+ h4 g9 L7 M+ i7 O/ t- E+ S' f" \( p) K8 z  {1 X* {

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  • TA的每日心情
    郁闷
    5 小时前
  • 签到天数: 2485 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-22 17:53
  • 签到天数: 1477 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:154 M" A: R$ _3 ?% i
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    , w- |' U3 a, g" i7 Y
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:220 Y! F2 g& D/ F) w% z4 k+ p7 o
    你不是东亚人啊?
    ! w9 Y9 }1 r( w& K# N
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
      o1 W' R, A, J- e7 a* W2 i, W1 U( i
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。# Q; k0 h& A: b& Z3 v- ]& _
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 % c+ q- }4 M( ~! Y
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25  t( T8 r+ c! y8 h, c' j+ R
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。+ o0 E+ W- V$ `. u6 P& f3 r
    + a6 Q9 A6 X% p; e5 Y
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ) g& @/ c& t. _8 x3 @8 u$ T6 h. f# ~* U* B" l+ D+ p
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 U* w- {: L% ^2 [  \6 o, y7 ^
    5 U, g4 J+ X9 S1 I) T本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:342 L0 Y; [2 m- P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 {9 N0 t: c! n* O7 ]- {& C/ ^$ ]+ n9 ]
    ...

    & O  h* p0 N7 o+ H1 m8 v1 A; {你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% {9 g/ @4 @+ p6 Z$ j
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 g7 F- w, K( A6 W7 ^/ s5 R
    9 L7 t# B5 [) M ...
    5 u7 i% D" u: Y
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07( X! }3 z/ W1 P# ]  x$ u
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ' n# o% L0 S0 O# p0 N# ?& T没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:073 L4 V  u- S: Z; j6 j* H
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    & j- V4 I& }+ V  u" d: P7 L) P) k- T- m) u" o
    至少证明你不是韩国人。
    9 l. G; U/ k9 I. f2 e0 Z( a: w8 O, W8 c1 g0 e8 ^9 ]5 J
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……% j% J2 }1 t! o! j- Y
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    7 ^# U4 ?/ v( |& ~8 P; m, f7 K这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & ~! e* ]6 g! I: y9 y  f
      U) m3 b0 A/ N$ O$ a0 R  i ...
    / A' o- F, Z3 g1 d- ?. L5 X1 ^
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!6 j5 J6 h+ C: U- o
    9 h) }" b/ r' _) c( |3 J) Z
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。7 Z' v  b( V" U! |
    1 m7 `- _9 X9 r7 q: Y! c
    哈哈,说笑话了。
    3 I8 O: n& D, e2 G; Y# X# c( |: s. G$ W( ?- S) H4 Q# A
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    3 Q0 ?# p; A9 T( E& z$ Z- ^. B4 z$ k
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    1 z$ V9 X/ s# i) U5 q/ G* V- C( I3 C$ Q- q
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。6 U6 a$ m8 b: c6 j0 r9 @! J
    ! e  X, T* l1 o; s: c# g) M
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。' s  ^* m7 L4 Q# @: I4 y5 A

    ' t9 g3 F7 \6 M% U1 e% \再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。$ Z+ g' F% f; x) f: L4 ]

    5 t  v& W) y; D7 |8 h- V7 B& r沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ) ^" \  B9 r( N' O" ?4 z2 ^% n
    7 @# J( p: T3 f* \内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    9 [) x: Y; M5 w5 v& n5 b' Y. H( B: h2 H; S4 k! D* B2 ^8 E( h
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ( v+ R! }( M7 ^* q* a
    / F4 _5 H1 j5 b4 }3 {: [, |- S) F: ]北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ' o: f# x6 S  P; J$ C' J' C1 E% H0 t6 }( ~2 C& d) W- L
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    2 g% {7 R, w5 r: g/ U! G) k+ R# |( E* o
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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