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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 再谈东海防空识别区
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楼主: 晨枫
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再谈东海防空识别区

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瓦片儿匠
  • TA的每日心情
    怒
    2015-11-23 20:28

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-11-29 12:27:20 | 只看该作者
    忧郁金桥 发表于 2013-11-29 10:33 ) ?: q1 C0 k6 w8 U
    [转贴]6 ?. V: F; U+ Z  s
    中国政府11月23日宣布划设东海防空识别区，当天发布规则，并于当天生效。这一非常举措本身，包含 ...

    $ X, O0 `5 P8 {+ [9 i' P7 x我看了这个……只觉得作者阿Q值非常高啊
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-11-29 12:54:02 | 只看该作者
    忧郁金桥 发表于 2013-11-29 10:33 4 k  n7 z, g! G) X6 {
    [转贴], {9 e: v& @3 O" _: S6 Q
    中国政府11月23日宣布划设东海防空识别区，当天发布规则，并于当天生效。这一非常举措本身，包含 ...
    / V* [8 y( j! V# K
    国军不会撤退，只会转进……
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    维京老海盗

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-11-29 17:45:52 | 只看该作者
    微博上有人是这么解释的：
    . Y6 P6 g; I$ R【领空】相当于老婆，除了自己谁也不能睡，而且受法律保护。【专属经济区】相当于情人，一般只和自己睡，但别人如果来摸两下法律也不会管。【防空识别区】相当于自己场子里的女人，你可以来，甚至可以睡，但是必须要让老子知道。如果是来砸场的，别怪老子不客气。

    点评

    方恨少
    哈哈哈哈。。。现在大家关注的就是有人来了，到底睡没睡，到底带没带睡的家伙  发表于 2013-11-29 17:51
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-11-29 21:46:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 02:21 + r( N# z9 b" l* ?6 T0 c
    关键是中国实际采取行动（无所行动）与规则中申明将采取的行动（“将……”而不是“保留权力”或者别的有 ...

    * U/ S! O7 V  Q' Y% I% v% c“将”不是“必须”不是“一定”。% O2 [) t  ~% B( w- |' K
    我划定的规则我怎么执行是我的权力，不是美帝的权力。
    , K; ^# H0 v! H. y仅就这次，美机只是在边缘横向飞行，明显的没有威胁，只要雷达盯住就足够了，中国不能被外国牵着走，你说我该怎么办我就怎么办？没那么傻。
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:09:23 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-29 07:46
    / b) C  |; n4 ]1 Y; ?“将”不是“必须”不是“一定”。! A0 H6 v. `* |. f
    我划定的规则我怎么执行是我的权力，不是美帝的权力。
    & p- L. {* n/ S/ x  P+ x0 b仅就这次，美机 ...
    . N- v4 k* {# s0 Y% f8 D7 Y3 y7 ?
    就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意，但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的，不光是美国，还有日本、韩国和任何其他国家，所以解释必须是透明的，不是“我”想怎么解释就可以怎么解释的。在制定措辞的时候，只想到如何涵盖尽可能大的范围，没有足够的可执行性的考虑。就当这是一个教训吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:10:06 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2013-11-29 03:45
    $ w& p# D& P8 _$ [5 [5 @  c微博上有人是这么解释的：2 u5 l/ k6 e6 Z/ s+ q
    【领空】相当于老婆，除了自己谁也不能睡，而且受法律保护。【专属经济区】相当 ...

    7 M3 i4 a1 N8 F2 ]+ j什么算是砸场，如何不客气法呢？
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    27#
    发表于 2013-11-29 22:24:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:09
    ' }8 V  N: |  v8 M( {就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意，但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的， ...

    - ?' v, P) s* b6 d  G. i- t4 }' A6 s防空识别区有什么规则？我们遵守过别人的防空识别区规则吗？按你说法，看上去防空识别区的规则其实是只有宣布者才必须遵守的——也就是有人进入就去伴飞的规则。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:36:56 | 只看该作者
    code_abc 发表于 2013-11-29 08:24 6 ]) y3 A! W! O4 ]; i
    防空识别区有什么规则？我们遵守过别人的防空识别区规则吗？按你说法，看上去防空识别区的规则其实是只有 ...

    9 I9 h; M7 s1 t: H" I% s我们的规则请见国防部公告。如果中国宣布规则，就是不期望别国遵守，那这规则还有什么意义呢？不能把国内城管那套做法用到国际法上。
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    akboz

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2013-11-29 23:44:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:09
    ' }! s5 r  G- i1 L, o" x1 c就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意，但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的， ...
    8 i' r. t$ \8 n/ ]6 u
    ' O: @7 y1 p0 i4 ]5 A( Y
    这件事情和宣布和执行的方式及解释必须是透明的没有任何关系，关键是美国认为大陆设立防空识别区触及了他的利益，所以组织了一帮小弟起来反对，而且无论大陆怎样做，他都是要反对的。这一点恰恰说明大陆做的是正确的。想想当年新中国成立，美国也反对包围，最后怎样了？ 大陆公布12海里领海基线，美国还是反对，最后又怎样了？
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    3 天前

    • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-11-30 00:28:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:36 * c" o% [3 r1 m2 r, E
    我们的规则请见国防部公告。如果中国宣布规则，就是不期望别国遵守，那这规则还有什么意义呢？不能把国内 ...
    " H; X- ?% \0 D2 E" s/ H; _! N3 }
    话说俄罗斯遵守过日本的防空识别区嘛?
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    快乐之乡
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-2-24 12:26

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2013-11-30 10:59:41 | 只看该作者
    据美国纽约时报报道，奥巴马政府已决定建议美国商业航空公司服从中方要求，在经过中方防空识别区时向中方通报飞行计划。
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:00:42 | 只看该作者
    快乐之乡 发表于 2013-11-29 20:59 , F  i7 P& b# z  }2 y
    据美国纽约时报报道，奥巴马政府已决定建议美国商业航空公司服从中方要求，在经过中方防空识别区时向中方通 ...

    + |3 M) r# J$ o能给个链接吗？
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2013-11-30 14:18:16 | 只看该作者
    本帖最后由 江城如画里 于 2013-11-30 14:22 编辑 4 @1 O3 R! b" U# `8 X; t8 ?
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:00   r& n# w& a% S
    能给个链接吗？
    6 L4 W. o6 w+ y& R" E+ }8 H

    ; g; N2 M9 X" D他说的应该是NYT的报道：
    - V1 L: Q1 b2 A) k  u; c6 Ehttp://www.nytimes.com/2013/11/3 ... .html?rref=politics
    ) Q% f  O3 y6 I我理解这是小奥在拜登去前营造个友好气氛…当然前提还是不承认中国这个防空识空区，只是释放点善意而已。不过小奥这么一表态，算是把安倍给坑了…

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    快乐之乡
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    看样子美国对日本现在的表现不是很满意，估计和TPP谈判不合作有关  发表于 2013-11-30 14:39
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    akboz

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-11-30 14:18:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:00   F% Q+ }" O7 b- p
    能给个链接吗？
      I: w# p9 X$ V
    http://www.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:29:44 | 只看该作者
    akboz 发表于 2013-11-30 00:18 2 H- Y1 y# |$ u1 r) ~; f7 c; t/ ]
    http://www.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/
    5 q+ v' g7 v4 a# ^' a9 U" J9 _1 i
    BBC也报道了，不过只在中文版。有意思，看来美国是想避免冲突升级，用这个行动暗示日本、韩国不要把事情闹大了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:31:25 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2013-11-30 00:18
    1 Z6 B! i- F6 b8 ?; n; o他说的应该是NYT的报道：
    . h5 e0 f5 Q6 W9 x' @2 S7 n/ \; C  khttp://www.nytimes.com/2013/11/30/world/asia/china-scrambles-jets-for-firs ...

    / J5 }$ }- |% y- A这里面有深机啊，莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级？

    点评

    晨枫
    所以放软了身段，哈哈。不为五斗米折腰真是难啊  发表于 2013-11-30 23:49
    青原漫步
    拜登就是来弄钱的，adiz是次要目的  发表于 2013-11-30 16:24
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    37#
    发表于 2013-11-30 14:38:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:31
    7 E# m4 ?( j: V$ X& `这里面有深机啊，莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级？ ...
    / \- o9 p+ H! t- d" B
    我个人觉得中方目前不是不能谈，只要承认ADIZ，并且钓鱼岛还在范围内，民航可以不报备这都能答应。热战不是中国想要的。关键是双方讨价还价的情况了，不过目测日本有被卖掉的可能性了…

    点评

    青原漫步
    发国难财是美国的传统，卖掉日本换中国些好处  发表于 2013-11-30 16:28
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    快乐之乡
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-2-24 12:26

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    38#
    发表于 2013-11-30 14:52:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:31
    ; r( P: j6 y2 y; N这里面有深机啊，莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级？ ...
    4 i! S+ X1 M* M, b
    日本人的日子不好过啊，想摆脱美国的控制越来越难了，TPP谈判不想再当肥羊让美国宰，MD怎么可能放过
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    港珠澳大桥

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2013-11-30 15:17:35 来自手机 | 只看该作者
    美国习惯于从小弟身上抽血来自: iPhone客户端
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    natasa
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    40#
    发表于 2013-11-30 15:22:50 | 只看该作者
    日本的办法是目视伴飞，中国用的是预警机加编队，在视距之外，所以战斗机先回来说没看到，等E737回来才知道一直在跟随。, {$ C! d' B. l, @/ Y
    . G( a2 {7 p2 [( X' l
    申进科介绍，29日上午，中国空军组织苏-30、歼-11等主战飞机紧急起飞，查证美国P-3、EP-3侦察机2批2架，识别进入中国东海防空识别区的日本E-767、P-3、F-15等3型飞机7批10架。: J5 x9 f# Y+ d/ w% K6 ~
    / X, W" E, z8 e2 |, B, ?. |
    5 d* s1 C6 r& }( B* x4 E1 C
    中国軍緊急発進を否定＝「特異的な状況ない」―小野寺防衛相
    9 H7 l+ u+ T9 u5 Z時事通信 11月30日(土)8時8分配信
      T1 h* Q6 U# `* }
    $ s1 a+ L( K* R/ ?
    5 a, B, I8 |$ c" p# b日本承認日方戰機在識別區受中國戰機監視
    . k' E2 h4 G7 H0 ^香港電台香港電台 – 3小時前. C0 j! e# r; r0 v* g5 ~. k
    日本防衞大臣小野寺五典證實，航空自衞隊戰機進入中國劃設的防空識別區，有中國戰機起飛，但未有接近自衞隊的戰機。* j" A+ d2 u0 a8 j# ~$ K( b
    對於中國軍方表示發現10架日本戰機進入識別區，小野寺五典表示，雙方都有進行警戒監視的行動，亦掌握中國有多少飛機在飛行，不代表中國擁有先進的技術，他再次要求中國主動撤回防空識別區。
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