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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    , j$ F# o( j; r% r+ m2 k$ u俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~
    ' F, e) \3 ?) W
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。, z, ]; f- S* N7 x3 M, ~/ U

    3 Q: Z' l0 G" R" H) C5 h所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 : k7 h; d1 f( G
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    - x, T+ o( I4 ?8 q1 s6 P9 \3 U7 C糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 $ n( Y. O4 N, d" E" z
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    + h/ w$ Z. F! u3 S! ]' ^我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    ( V% Z& ~* l* q没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    + b  x" D8 c" {还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。* H9 O. j# J% M/ M; O( X! I
    $ C, `! U: ?: M* m
    ( i! W# c9 l) a: Y. V
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。+ B* q- q( @, W  M8 b+ A* R
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 5 m8 v' d, l7 ^7 ]
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    . x1 ^5 G8 k& X1 l, E7 O军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    1 s) r7 }2 S3 x
    + o; D- Z1 F4 m: A$ E
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    " ]7 I8 M; Q! X. R8 D; Z5 ~8 D' y
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    ' D% V: q7 h; M4 ~; b哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    + ^  u6 @$ ~$ B6 B( F
    . ?; @* B$ `9 k0 h* _3 }& T2 x- a) w2 {  t长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    - u4 D, _. s! F( t
    % t( V' g+ m5 z" x8 X0 U- g- j, g! @  G: i9 }0 a
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
      u/ O" B: p! I2 G
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    8 P: r8 t; B" [( g; Z' Y哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    % w$ _# @$ C9 @0 |" k$ _9 Y- d4 o
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    8 Z3 X6 u# m9 x/ Z0 A, ]( m
    / T4 F- W% j7 t4 _+ h% h8 E( S3 G0 C- U5 R) C3 s# ?9 o
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    ! M$ F9 t; N" f0 X* N
    ; o# \2 q  w! Y- b! _1 i3 Y6 E( K: E# b短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    ! U/ t1 A: Y- h& d: |/ F
    : x1 C0 y5 V7 C. b按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 ) J- W9 e1 E; i- J( k, Z
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    ) g& e5 ]" i1 U' m* L
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    " K6 e5 F7 ?0 L1 u也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    7 X8 W" z" c' g5 y+ Y! L嗯，理解没有问题。
    2 T3 m  Y6 p- A$ s可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    0 S" M$ k$ A: ^. B* Z2 y# @5 V
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    ) U* a) q; M# X% Z7 ]. t: h
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 & i7 t# V& o. i* ?
    嗯，理解没有问题。
    ; w' y9 U8 F# f6 V可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    " b) t$ E6 x3 J ...

    " e1 R* @# e' }3 k6 D- f3 N& u, M, B0 w
    ' j5 p- p3 Y$ T' t6 a" B) ~- y那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    5 h# p2 B( `) o$ W
      _0 a, u) j* q- p3 c, L, Y; v  I& n: Y+ Q
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    2 f% t; P; D5 B1 m6 r: @4 s: Y* R$ t7 c9 N
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    1 y1 l8 n4 \' \5 ?/ O1 g* q
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    # ]5 A# e9 }( c0 y那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    7 a% E" _. s- [# A  g
    / B1 V- r* L" ^& m0 b/ |
    SKS是1打5，5打23。
    & P) m% Q0 W; i3 i5 {* w. i0 }8 B% j
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。/ |; i5 H9 X  Y
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。9 s+ I4 y* n( |+ v* z% J
    可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。) K" E+ x  F  A4 C' B+ p

    ( i6 I: `$ C; M/ C9 FAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。  ]) w& ?0 C: Y$ V3 D7 r

    . k1 h; `! O7 Y9 i( T9 @& }' s& ~西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 ( v5 M: P9 A- l, {3 i8 L
    SKS是1打5，5打23。" L- E. V; H' C* ^1 Y

    # P4 k  @3 K1 h1 t& o! Y8 BSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    ) [" a- p" K' ]8 K$ k
    受教了。
    4 `4 z# \* a  U3 M* f2 F2 c
    3 n* w* z; \1 z+ b西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 % d. C' b" ~2 n( ^: S8 a
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    % c% S; k3 i2 j( W# W
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

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    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    * m! p* `( c# {没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    " e" M  z- S4 s
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    ' w( y- Z) ~8 ~7 a7 o% Q3 N3 K0 u1 b, n
    8 l) N* K8 l8 @9 k+ p$ t/ xAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住1 ?$ X/ F4 F; |. f4 i
    0 I4 S" h* t  ^7 W6 v) T' E( Y6 }( m
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    , i) O4 R7 X# i8 w俄国子弹杂质多，进入导气管了' F* s. K9 h- D, K
    0 S8 C0 T2 d6 b! [; Q
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    2 V. k) F$ s" |6 `; @6 |2 V9 A
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。- O8 R+ g0 ]( Q! f
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。9 e( d" V  x7 A, }
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 3 @6 A; `' A5 x" H0 O

    # n9 h& o( u' c) Q- ~% b: h再读了一遍，关于自卫一段：
    1 X$ U8 B! |3 {$ V, f9 X* k+ h5 z) i, T1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    1 |& y  _/ q! _- H2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    " ?/ t9 @. o* N, v9 R/ B: a* j2 U0 Y" r
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。6 q1 @9 D  g- I  p
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    * `( v$ J3 i$ n9 H* G. {5 f2 V. X再读了一遍，关于自卫一段：) j# L8 y' k) P% e7 B" T
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    . O& C. c8 u1 D土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    8 T6 f% F& Q1 Y: U, O) \6 \再读了一遍，关于自卫一段：
    8 U1 C6 R) @- F6 w1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    1 M+ u1 ^! n/ p3 C3 Y3 ?- C要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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