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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    % I$ t# i9 y+ p8 F. _俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    % r* n. j/ r: G/ L没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    / Q6 R1 f' D- g8 V0 ?  S
    ( p/ e! z1 d. {, i所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    5 K! B% Z9 h' h5 @; N* C! t肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    / p1 o- b2 K9 v0 Q% G9 M+ D* }/ z
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 7 U: m/ Q8 ?0 y  Q3 }8 ?8 V
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    . ]% ?1 d& P, R, H5 ]我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 1 f! d& R! p! [* `7 ?+ P
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    , W, Z/ V, p! l& s! b: I
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。9 S7 X& |" P" c( U

    . v& y5 K8 b" n" l% X: z/ z, f
    9 ]' O- F; m1 @( a, ?; yAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    # `* Z5 I. c2 W# |; m( Y
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 - A( [# z% W) R9 V) g% F
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 9 @* ]7 U. p& `, n5 g
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    / h5 F8 u) a. p+ B
    + b6 [  B; k$ V2 E6 |* j3 a0 o哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    3 p" r5 D1 N* E6 Y- J
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 , C: S0 E$ s! V. N& v! ?) x0 K
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    . ?; H, n" l; D* `  ]
    : E6 m" o: M* D# _0 ~. k长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。$ g4 Z& a! |& u5 [: U- f- c1 G$ E
    & P4 D4 [& H1 J% j( Z# r

    ; x( Q7 N) a) p  f所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    ' B1 O, Y2 N1 a! n3 H
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 4 D$ y; p: m8 y7 y
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    ' s) y8 @/ L0 d% H# ?- Y
    ; G) a6 o! T( U9 o  a2 D5 `2 ^找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    $ {8 A+ O1 l2 d) N9 D7 r1 l. ~$ M
    ! T7 e9 ?% ~4 V* y( [. K
    6 {6 U! e: w5 ~, J: I" ]+ s长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。/ M9 Q  N: V5 k! H7 K
    + g/ J4 }& u, P( [; L2 V
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    ' L# K# H) R" G  S9 {; y* L& z5 i# b2 g
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    # q3 `* O2 w9 l: |找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    ! G0 i8 R! e) m( r$ }& d8 a
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 % J' \* M6 L6 ~7 p( y% s9 ~4 S
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    / k& }! ^7 S3 ~  m
    嗯，理解没有问题。% O) H7 f4 {! G2 \- o
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    9 ]2 K2 }0 m$ c' E: F
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 6 B, Z, d, o5 K( n0 ?
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    5 H1 D9 u* i: C, o嗯，理解没有问题。/ t, N5 ]4 r) Z2 @3 Q7 v5 ?: C
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    9 s  h% {" s3 }; }, r* Y ...

    3 S( p$ A& e: m# ~* @) e2 ^* B
    * q/ p4 z2 @* E/ O6 x那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？* @/ k* i1 B+ g$ B6 H1 X$ L+ y

    ' [8 }/ Z( v& X( H0 ?1 A' ?
    ) q; L1 Q# J2 |! k7 D9 n. P后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？( U9 q2 B+ G0 @6 C! ?
    8 o& f7 a, f! U, v( d, b
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    ) @5 J1 R3 H6 f% Q# d- ^6 n; u
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    0 w: C6 A% X' D2 c" z那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    ! e) b1 V3 `) ^( |. J( U) l4 P4 b' W6 s- A4 t8 _" t0 D
    SKS是1打5，5打23。
    ( A9 |- N$ q7 n9 X
    3 A1 q5 {. F4 |+ U' M5 f+ y! ISKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    0 g! t) i) ^4 X; x; {/ V这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    2 y7 h5 F% m8 g* W2 [6 m1 J) o4 Z可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    $ t( ?- j  h2 Z& x0 V! y
    . V  _4 ?# B% qAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    9 c8 a( h% f9 m' ?% O" {  m) J# |, @( l* Z0 e$ [) d2 l4 j
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 ! w4 n* J& O' G1 g% s% B0 u
    SKS是1打5，5打23。  q1 j/ O! Y0 i* y

    9 [+ c2 E; q9 U. P0 p0 wSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    ( I7 e* K8 x$ e! I7 ]受教了。: C. W8 P& t5 O9 z& j) D* V4 N, J/ ]

    0 b6 a% z8 {; @7 G% `9 r8 V; K西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 : _% Y" S7 [$ g
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    5 u3 L0 N% a. I9 m# o/ i: {4 F4 Y+ x" ?; i就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

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    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 7 I/ H% |+ l- p& ]2 P
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    . q+ u# |$ k5 F- k0 e& U
    俄国子弹杂质多，进入导气管了9 ?0 y. j( ]% o$ v' ?% R. z, a

    6 f2 l; _$ u+ a$ a2 kAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    ' p- r( O( ]9 J& B" S
    & A. h$ T7 p. n2 E手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    0 n9 X4 ~; U  m, q1 f7 i; B/ x2 C俄国子弹杂质多，进入导气管了# F# i! ^. e( s/ ]
    9 e% G) c" s% d$ Y  l
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    8 H5 R/ N+ h2 R( {$ ~- t据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。3 M! M" P' \$ o' R- k! R9 e+ o( [
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    ' _2 L  \/ K2 Z' f/ w# w常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 " a4 c: F% b& }) ~3 v0 q, j
    - u* p. g% z. \9 n/ _# W
    再读了一遍，关于自卫一段：+ j) S2 @; Q1 [9 K4 p# d
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。5 j' ^2 L5 b0 b+ @( A
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。& z) I" E4 d* X8 q9 g* z0 B

    - [: F0 @7 ]$ }# W+ j  L昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。% \& G5 A  o4 r3 F- ~, m( [) D
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:47

    • 签到天数: 2200 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    9 X( j/ _( A9 }; G6 b, X再读了一遍，关于自卫一段：& N2 g5 s3 o, G* [" ~1 m" O
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    ; e* {3 I9 b3 p) P" z* ?' F; M; ?, x土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 . w# _0 ^/ w6 l& U! @9 N( Z" W: [
    再读了一遍，关于自卫一段：
    * x$ g3 F3 Q$ V1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    # C3 c/ e( ^. t* h5 o( e
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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