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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 % o4 |) X, ?2 @  q
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

      y- {5 T$ [) c* l  y没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。& H8 R, x: F. H$ T9 I

    . F* ]9 J3 a0 \5 @所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    , I3 i- c* i8 f+ ~/ k3 a肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    1 }( I4 t+ f; Z1 m3 o/ y  j- w/ _
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 # K2 I5 m/ {* {! ^
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    ' {) v- Q" c- U& d- L我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    # W3 w+ H4 \4 d- d: n$ [* Q没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    ! K8 B% b4 U- o还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    0 E( z* w6 N) X) G+ v8 z' t" j& W
    2 b9 A4 Z" B9 {/ Z* g8 B1 K5 x$ @$ M( C
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    6 S. n  n: J  u$ @
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 $ K) h6 T( M- C( w' b
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    ; V+ h# L' s0 w8 m4 r9 ?) Z: M军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    * W6 g5 i: [) ^6 k7 |
    & S$ a/ q6 q% |3 {. X9 T( I哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 ; T5 g- m( z% G4 D: S( H
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 ! r# b6 v% ~8 p' S# V8 I
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ( ]9 x0 ]! j! h/ Q& X

    - B" s9 W% B  u' J长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    / N/ ]0 Z6 f* D+ ~! h9 Q  O8 g4 a % f8 |: J' c' `& B3 f
    ' U7 z9 M8 M+ Y+ B8 G
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 6 o9 L/ a7 e; L' H
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 $ @6 Z& Y5 N6 h8 a- _% M; H1 P
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    3 C2 e" I6 X" S: U/ s0 S1 F% e  E9 r9 U! q3 d- m7 n9 {) N( M: N" b& E
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    6 }/ O( x; {* ?( h" R! Z  f
    9 O' o$ T( T! I8 h. v
    ; W' d' q8 U5 L& {, {5 }& _! z长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
      q5 F: T9 P' f: i/ o! H0 ?2 Q8 x& k) Z& u3 h  y
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    # Z7 o. _! b- n: C# j( b! S+ k" E! a
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    ( q% ^. h" S* f( I2 ]4 a- ^找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    6 W( g( m( f. Y- L* V- f& L也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 7 W+ i# z6 B5 @' m9 M: K5 E
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    + j' E7 I* w6 a! `3 f4 ^嗯，理解没有问题。. b4 a. v; j  z
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。' ~( }; o" z- w+ e) m
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    5 S% H4 j) R5 L9 {& V3 P
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    & ]) w- p0 J- k) `; D嗯，理解没有问题。( k/ h: O8 M3 _
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    % T7 A8 h$ \8 i7 j) L ...

    , T3 V& t( b% p/ F+ E+ ^! C' [& q, M* p
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    + `1 S& O0 M5 R3 D. m4 O& j. ~: }
    ) J$ j9 H* b" v: s& c9 V7 B8 g& W7 Z$ p( h0 S
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？  _3 a6 T9 ^: |3 ~9 f

      Q, Q) i9 k" h8 n1 L& A对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
      o* C8 Z# H# _8 O. x# n9 S  h
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    0 P. l% E. L3 R' Y* _3 l那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    . _4 m0 S3 N% v6 t; V# `* v
    5 G4 C5 U  A- Y; [. K
    SKS是1打5，5打23。
    9 _% m5 b7 n1 o% m# l
    2 s0 A. z# O5 a  s6 z; R, e/ |* |' USKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    + v! e1 i; P5 i这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。+ \+ w+ }3 M+ Q! X' e( r' F' Y
    可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    2 E1 V+ _& C  w0 v2 {! t* R4 e- a- G  L; ^
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。) D/ [# b% T, S! y0 d

    " `$ z8 Q8 Z, l! }西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    # c2 h3 N; [( I6 {& YSKS是1打5，5打23。% ~% R+ ?- Y  L  U1 Z1 ]
    2 `7 I4 ^- n+ c9 G: L( ?' ]% T( X, b' f$ l
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

      N6 ]) ^' ^3 k7 h受教了。
      M' A6 e% D$ J; M, ?( D( R4 U; @( G- p, z) s  w2 }
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    1 h) L! l( @- `, t" Y那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    . z7 X- w' {8 H- A$ x$ M0 C0 n
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 2 w3 p, g2 b) m" R- V  N
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    / K& `' E/ x# J' G
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    3 X, X6 A* j5 M; l7 N& f, p4 ]7 t* M8 E3 D& u3 T: V6 m
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住  b1 {# M5 X" N; S! I8 {1 j4 L
    * p) X+ l6 l& l/ s( ]9 r
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 # t, C$ y, o: ], o+ r2 ?
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    % D, A/ t% _6 y" {, K7 G# @% i- c
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    " C3 K6 _$ R& e3 p. l, C1 h据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。9 v+ ?9 |; N9 c- E& y9 @4 }
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    * y& B  p/ V/ z& G( j; ^常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    " I7 w: c% D# A* ^  j; _' X3 K5 n. w0 a
    再读了一遍，关于自卫一段：
    * {+ d$ u* i% W) M9 b* r. k* w1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    , O# G; c9 U# e2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    ( l' C4 t2 C- A  H0 [7 b7 s  E$ e2 x2 Q8 N( _. M6 b+ K' G* v! Y
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    6 B- [4 I! R, D5 R+ ^所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前

    • 签到天数: 2138 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    1 d# Q2 J0 M; m2 H1 B4 w再读了一遍，关于自卫一段：& \8 B- e0 E5 J9 M1 ]
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    2 G, O0 `  z# c+ [
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 , p# @- W% L9 C6 |
    再读了一遍，关于自卫一段：
    , |6 d- l5 k, [/ A1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    + ^2 ]- Q9 _- ^$ R( k; E要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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