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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 " D7 A9 c% K" r& x. m# T2 _
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    - p& v5 A6 q% b& Y( }" I; {! n. R+ g4 w没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。: r# m) N, K! v0 _8 g: K, H: [
    8 ^3 U% r  h5 s5 z
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 2 J: t4 I0 U7 i0 @5 x' g* P7 F
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    + R4 {. {3 R/ ]5 \+ o% G& k' ]$ ~糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    ( `# C: s2 L0 j0 _- C没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    % ]3 n! D+ Z2 U9 E2 Y2 _$ O6 R我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    7 O- |* W- B5 f  X' x* k9 o9 V% L1 V没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    ; A+ {. V2 p8 J
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    * g  w2 o& H8 Z; O9 c7 ]: N
    / i0 e; U) |; Z6 |) g8 U. S; H) \' `8 C% K0 P: w4 w
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    9 O" t/ X2 _% n1 U# q1 i
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    7 |! P4 M; P* }0 P. ~
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    9 u# O1 A2 l; Q) W军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    ( O) f7 L+ l! U
    " B* u( X! L' z* m; \
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 % A9 ^1 B% E: E2 g3 {$ P4 c
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 ( [6 r  Q5 q$ Q% `
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    / j* W* e! P) `* R3 K
    ; p4 H5 o1 f9 \1 n! I! u长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。' K; r8 O0 I( z5 z

    , m# M7 d, G% m: D7 k4 L% l, _- k7 f5 Z) \7 B) j6 b
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 5 \2 T) S  _& }
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    2 K5 M; l2 v  k! H2 F哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    " \, q' w' n) c# O! `
    # E5 B) e3 W" f6 E" ~, K! I/ C找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。. Z3 J2 D. I, z) T* P0 x( z
    # c& B; `& s5 c: ]  }. n6 d! d+ Q

    ! X0 F% i& [4 I2 ^& s9 K长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    3 g3 L4 C2 D& l0 V+ K: g+ A4 c% {/ _% t4 z
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。  H" J  I+ _' I$ J1 {  B

    ; k1 {  ~1 c7 s2 J9 [按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    $ m, F4 S: N& A& F, Q+ k% z; [找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

      f1 N  B8 k* U3 D1 r8 W3 J; Z也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    3 ?: O: T2 W) J8 h! G, |2 Z& E也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    * O: [0 O/ k1 }' G
    嗯，理解没有问题。
    ' T' n$ O8 K+ n9 D可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    / P9 d! e7 b# ~4 W
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 ' g- L: E9 d- h4 ^, ^! p$ y3 d6 Y
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 ; U  X6 {4 T' e% R8 v" f6 F
    嗯，理解没有问题。
    # V( r! R; s/ t( Q7 v* q: ^! w2 t可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。. w- m- E8 g% }4 }. O6 d0 B, E
    ...
    : ]2 n  P8 g1 e' z) g% X) e3 b
    - ]- O( a" B6 k) |- D
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    9 h- V, V0 s* ?9 K# z; z
    / n" @% ?. p$ P, M" I$ C$ Y. `0 p1 ~2 j' z$ v2 f
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？! W4 B  O* ^' W$ C7 E) u' |

    2 s4 {( s% j, c  i: d! K对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑   T4 q6 A; u/ \0 x( @4 V: R- y
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 0 F3 K3 e; }( y2 O- R
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    7 F$ H2 t8 D$ H

    1 Z* c$ Q" d$ V1 x# z0 ]SKS是1打5，5打23。' M, P) _6 t1 e5 D
    ; L$ b; F; A/ r1 a
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。- `( z7 V5 e. ?" K5 o% |, O' N6 P
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    * Q$ t6 S- V( z# [7 M可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    ' q& \6 j; I7 ^5 a" l$ v% l) G: B! E6 c0 V
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    9 g1 y; J; c; }! d4 w+ ^: W0 h3 i& Q7 P1 ^  U( D& s7 o. D
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    7 p9 y' i0 g' n% y; ]: P8 Z; USKS是1打5，5打23。
    9 J$ h8 k9 S' c, G; Y/ `; Q1 Q+ G
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    # N4 E+ v% D3 A, V
    受教了。
    7 B* U: B- _  p5 L, |+ Z) e9 e& K, E4 _3 ~$ ?
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 8 h5 C5 U1 G7 W) ?$ k1 u5 A
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    + H( \9 F, P7 J7 \5 I& Z就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    9 G1 \  K+ Z( k! c没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    0 }; b7 x8 ~  Y* k7 s" V# a俄国子弹杂质多，进入导气管了& O: u+ ]1 B0 e0 q5 i( d0 i
    4 z  n/ s2 m& Z3 {; Z
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住7 P: R  x+ b( z1 |

    1 t! ^% ^; c$ [& q* j9 n( f手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    6 t4 O: s- X4 ^8 }" r- e) Q俄国子弹杂质多，进入导气管了
    / b! u& K% {4 {0 `% W2 R/ B* p
    * I9 k7 a! H" `- W8 ]9 e: `AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    + ?' b8 F* F! n
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
      ]* ~7 Z1 \5 ^% f; o6 Z但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。8 C; L% {* J; Y# {) T
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    - P+ e' w: d0 ?3 ^' h5 w
    4 j4 K" t: s+ F再读了一遍，关于自卫一段：# D. Y4 d7 u. a/ o# i) r# K% C
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。  H+ M* |8 t5 z" S9 T& _  m2 k7 Q" _
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    0 a# l6 ?' d; Q* |( ~* f/ F2 I0 D8 t1 Y0 x$ }0 O" G% f
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    - [! ]( d. Z) b  z7 z+ |9 m所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    : M) s- \! x8 s# d; E3 a. T再读了一遍，关于自卫一段：4 x. e/ s( _5 ?8 g* n
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    ; ?6 J. S% x" f
    土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    ) p: C6 a! G: c  A% Y6 E再读了一遍，关于自卫一段：
    3 t9 s/ m' }( ~8 `- ?/ `6 D+ J1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    , p6 b6 ]3 ~- Y( {2 n8 W
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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