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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    : j8 y& F% U, d7 G$ Z' ?5 x俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    ! a7 M. I! J8 `6 L& @4 E8 k没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    ) u, V+ L. f& F7 ]& [# M
    7 k- O6 `0 j  r( y4 K9 E所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 8 K& O2 R: c% l$ j$ v4 y) X# \: M! b
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    9 E( M' [( o4 |! L1 V糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    : w& j# e& B1 f" ]3 {0 u没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    1 R  u2 E7 c% y9 L我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    & ]* n% m. P2 v, a没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    2 c% g$ U8 O& |, r% ^还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。1 M4 B( J- c' o" I4 B0 t

    ; l  p. U; e! K1 J! q, s- F0 e, V6 _1 p9 B, w7 k4 \; l; P1 \
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。* z8 @2 |4 F; U
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    * J* M5 a# l* V3 P
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    8 w) t$ `7 }, [8 K) J* H军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    : |( P% ~. H; }6 g8 ?6 j$ U

    . D; G$ j& D3 Y% Y, M. k哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    , B3 n# `$ D1 v; L1 M
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 - O/ a3 z0 }2 C! c! b& W, o
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    2 `6 d( F  n. P' a# G& ?$ c
    2 Y' k! ]3 N  B; t* B
    长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。9 Z* I4 u  e& h2 p
    4 ~" g$ v  a0 l  Q
    + V" G6 ]7 y! C! o% |+ L6 z" D; k- i
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 % G6 y+ V8 K( G' N7 L, W, ]9 y
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 5 J! @% ^8 j/ h
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    % V6 L, W+ C( r% }; y0 a7 v$ r

    " ?! c' g2 x9 n' r% m找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    5 g. x' B2 v% R) M( V! J4 c" q , e1 n6 V6 k' T7 W# b7 N; p6 |
    5 V+ [! `, ~5 K8 r2 D+ q6 X+ {
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。6 h' i2 R& Z4 j, q# {

    0 i4 n$ W3 ~1 o: ^- n7 n# a短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    7 j7 G$ I6 M3 N( m8 R7 K4 C  h# H# L) l* M% ~" B
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 ! b" b! `5 S' U9 q3 [/ G+ m
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    5 s9 \5 ?5 ]3 i也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    , W3 v4 [6 v9 j1 k也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    9 h% a) L) O1 r) m& `3 {2 {嗯，理解没有问题。' M$ `* t! j3 j  C( Y$ J
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。3 t' l1 k; ]7 n7 d1 i- f* S
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 , b" y) m) Z1 _6 `% l
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 3 D6 T! z" ^/ ~. i% N7 B
    嗯，理解没有问题。
    ' Z5 b7 i, t( R! O+ |  C可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
      ^1 L8 y( U( M$ S: ~ ...
    . A) p! L6 }5 m

    + [& j* K7 {$ K/ I* H( R那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？7 d& \# g) Q1 v! z
    + M" k% V" H  p# u' @. ^: u2 h8 M# S
    ' H( B* l) D' ^' C5 h0 L2 T' Z
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？% N+ x* `  [' V% K$ k; [4 f0 w

    ' P) |( G, r2 e7 w3 Z/ x8 N对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 + h# @! D; b/ K. d! r+ f" H5 p
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 - l) k4 t; h* g9 l6 w' Y- H8 H
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    ) u6 x% H7 x4 q' L8 {4 z6 L
    ' I- {; r, v( C  U# e) K, @SKS是1打5，5打23。2 [- I. C, T; C' i% K2 C- p, T3 ^5 R
    1 q. f5 h; m4 L
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    9 V% n9 h9 R, @9 ]! A: k/ |这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    9 }* N( q' ~& s7 C3 m% [可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。5 y& W1 W% N3 y9 e! w" O

    " R0 Z: v6 y# D* j7 r3 v" FAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。5 s6 l( I9 a. m7 j& }0 V

    + K  u; G; z3 T' P& o- b6 A6 H西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    + ~6 h( K, j0 a2 n9 Y; n) k9 x: C" VSKS是1打5，5打23。) R# K& u- o1 t. g7 w! H

    5 V9 L+ o; @: W( i# j- ASKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    * O  @" W# T5 @5 V
    受教了。
    9 x# X' k6 ^+ q& Y6 X( O- B% [1 U
    # ?& N; l1 W+ ?! `  N; [$ Z西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 + x+ o$ ]) l* J& b
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    % {9 Y' Y0 e6 u& V+ `
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    : z6 R" \+ i7 N- V% L( k没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    & u$ I! F( s% B3 s俄国子弹杂质多，进入导气管了2 x4 @9 \+ B4 n6 E) \& p
    9 ]$ f0 G5 f: k7 @* e/ _
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    * ]; I6 p- i0 |9 D* l# z" ?* M4 _( p# k9 O1 a
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 ' C$ R! o  c2 Q* p4 w& T* {
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    5 t1 t1 [/ ]% o. e
    8 V5 a6 P# G# ~. f% I: o/ iAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    8 f8 H/ s1 n; f/ F- n! d
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    " b: }' T; n  Z5 W" [, t/ ^但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    5 v4 k9 Q. b  N, r常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 % X9 ^( k) ?3 J. i1 @0 x; a+ k

    1 A, f/ E- g! [4 X+ R再读了一遍，关于自卫一段：8 M, \: G) i' {# H( p# }. k. d) n
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    ) e( O" T6 k7 G. m% p3 B2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    ' b& M2 Z9 F5 i$ y0 N) c8 U$ U# y& x) E- z0 F6 ]' q. c
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。6 p) K' C' [: \$ j- x6 g! p" m, T
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 . _- \1 b" L& l/ y9 z, X6 |# a
    再读了一遍，关于自卫一段：
    ( A; u' l5 Y0 ^1 O% e/ X7 \1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    6 d9 J2 i$ z7 P8 r+ i土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 . P( X3 q) ]9 h, B2 t
    再读了一遍，关于自卫一段：
    . H* r! o. g0 q. R* q/ g9 l1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    * Z4 p' |* d) h+ s; c
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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