给枪打扮

Highway

tanis 发表于 2013-9-9 09:13
$ V/ h) [6 P  D  s  h% x% L俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。

所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！

tanis

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

2 {' D' X% z$ X9 K. z$ X  P糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。

tanis

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

我也想弄一把~~~

东湖珞珈

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
( C( w5 t3 _, h% E/ p. S没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。

东湖珞珈

军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。


5 u  X% h/ u" Z% F' y& |. U) VAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
9 W4 x: r2 J( O5 \* _: D9 K# [

晨枫

+ ^, C% U' T6 D, a5 F

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
0 m! B+ S; I2 u军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
0 v& r7 }' ~$ z+ Q1 ?1 |& l$ ]1 L哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

4 d5 _, _2 q! O) Z$ B5 a' [, \长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
2 Q1 l& \# C1 k. Z0 Z' W
7 }5 ^3 G9 w6 x0 A$ k) x
所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。

东湖珞珈

$ W6 E, w- z1 l( s- f

晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

$ x- _, c( L& {" b" g% x找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
% K. z& }, N) h( \, D: U
, l6 j9 A# V" p7 B/ M
长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
, Q" _( {) x) z* z+ t
+ |8 s8 E( W; q# K9 n* i. C0 ]7 Q- p2 c短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
4 \  S" w+ E5 {. U
# d! [2 g( f: c+ q, q9 c7 I8 S/ y4 H按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

" O8 d* i+ H% T; \也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？

东湖珞珈

晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

3 d2 a9 \$ B" V1 }, o% ~, C' g嗯，理解没有问题。
- Q4 M: M, L& Z) ~; t2 i) F- ?' E) Z可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
9 Z7 b8 z7 D% a# q6 v

晨枫

$ E# h8 t0 X' s8 k/ G/ ^

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
' b' F/ f( n5 O# ^2 I. K% @6 V嗯，理解没有问题。
2 X8 U0 @& e/ z3 I* h可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
( e" W) p1 W# ]: b) ~# Y ...

1 T# G& _- f8 @1 R那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
9 h5 V+ R, U& k7 B; E4 k2 _4 L
, I# w( s0 e& R
- Z7 i. l: B3 w9 \$ M后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
" c+ S6 G) g& O; P2 E/ |  ?
6 R$ e& v: W0 w! {" ?对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？

东湖珞珈

/ b2 W& V1 H& k& W7 A5 F1 u% J

晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

SKS是1打5，5打23。
8 I& L# y; S8 R  N/ ]) [  Y% v
6 j( |' F* t3 CSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
6 U( Y. ?8 E3 m. k( V) [; x/ ^! T这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
2 S$ D/ V; N1 [: z( _1 }可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
9 w8 J7 f0 B) j$ I) y4 g" I, ~
AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
& Q, g  e0 s# @" u: p3 j0 b
西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。

martian

一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
6 r- r6 a; A: T) b9 XSKS是1打5，5打23。
$ U. W* t. L* ?( O6 x* x: [0 `# Z# T
' P- d; k4 F9 nSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

受教了。

, [9 f# B+ g) m/ j, ^2 _& z' t西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。

包子

晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
9 @( i' K5 Z$ M- \  T6 k那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

; ?% D" @$ |, i# Z. q就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。

一身轻松

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
. j- J  q  @/ a% u# S" m0 ~; R" P没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

9 E8 \* E& M. H( `俄国子弹杂质多，进入导气管了
' P$ q/ G- l) ?; o7 _1 E
AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
, J- q" i9 T* Y& X" A0 a
手枪不涉及导气自动机构，所以没问题

东湖珞珈

一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
俄国子弹杂质多，进入导气管了
$ z6 p. _  {6 }) s1 C* `( p
1 l- n; X8 F) J3 k- ]AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

' a& W% j& S- h( M& w  R: O据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
  G- t8 F5 F7 d& {常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。

东湖珞珈

, k; N! b  ?2 y" T( r% p  d( }
! m0 X; q5 W. f6 u% e再读了一遍，关于自卫一段：
1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
6 N1 j& T9 Y; y; a% h, x' o2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
8 Y. x- d9 p. C1 n" q
昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
; O# K) U3 i" Y$ U% H% Y4 n所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。

常挨揍

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
! \; D" N8 U* v- M& y& h再读了一遍，关于自卫一段：
1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

土豪啊

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
再读了一遍，关于自卫一段：
  _9 s  H) x7 B/ T+ R1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？