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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    + s- l+ ?$ u& k; ~/ N5 Y俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~
    % ~0 |# i' a3 D3 }8 u9 C
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。) m' _" a! a5 u" D6 ^, n# {  f

    6 f$ o# R# s( U所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    + {3 A4 }$ _' ?* {6 G& K. Q# f肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    1 Y$ S$ I, d9 b& P" i糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 % o( ^5 c. d" W# Z- S
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    2 n0 }. p. J- t  K我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 4 ?5 ]) n" a, Z9 m
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    & G( x& v0 c" F  ?* z还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。2 S5 h: a2 D, V/ \; ]4 M

    0 Y: }- S1 u$ W% T6 T; b) e: R# m6 g- f
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。1 t  w* Z9 K0 M$ d) d1 E8 M+ M
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 9 n2 r$ m7 v1 K3 {( _* e5 t
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 ! S' U! B3 D5 L+ U2 k) c
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    7 R' I+ J' R, K. G

    8 w3 j+ E# I+ E' O$ R4 [( v哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 " y2 N4 p" @) o% V) e) z. ~
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    4 i+ X! l- U8 S* ]哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ) m3 |) w. q% f2 ^9 v2 A" U

    , N- X' M2 U. l$ w5 Z- [长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    7 o/ L  Z2 m9 w% ]# \1 B- Z
    ! _* B% w6 ^2 e7 H9 s  t
    ! f5 M: e+ a: N7 M% j' g, k$ K6 E所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 ' n# j/ J5 Z+ ?5 e' B; @4 \
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
      d# J; i+ a. b3 S( g% I/ G) P哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    6 a" r, Y. B" K- N5 p" a2 s  w3 F2 ?$ h9 D/ r! @* w) X
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。3 f: B6 z) F3 t" {' U0 k

    2 h! R" }% V' T! c5 R) Y% L" m% i9 k0 ]; n3 t) F
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。# K$ b, f3 @0 i  m" U: {% f3 w) U

    1 C& e7 ]9 \4 {2 F短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    & q. E  I  v/ h' ^+ K6 a
    6 R0 g! S; e$ T7 ]8 {' b按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    3 L1 x" \4 }+ [8 z找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    ) _5 [8 Z0 ]- |$ g# P8 W
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 # }0 s( x: I9 B4 @
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    2 l4 N% B+ K; ]- a5 J1 D* S! r
    嗯，理解没有问题。" q6 H, |4 ]' R0 B, e) u
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    % x; w6 b" f( |, i
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 # m- Q# v6 z6 J+ T7 }. t0 s
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    , L. b. x! G+ E6 ?5 E( Z  E嗯，理解没有问题。
    ; W* _, g) k( O! ]/ J% w& w可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。' A' m9 `! K) `% `7 k  b" S
    ...
    4 }. S9 G* [5 ?
    $ N8 C# a, s5 l$ Z0 b
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    7 t* g$ n, X+ h5 M; \9 S2 K7 q! O0 W& ?' Y. W$ [4 m2 A

    5 v0 x! R5 D% ]0 a5 G% q2 N后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    : E1 I5 Y/ r0 m& q0 @% n/ x1 F" l  f# g) P& L/ \4 W2 c! A
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    + a+ n5 \/ y) s2 s) e
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    , x% A4 L+ h# p那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    5 Z) N  a' m. i! ^1 v" M6 ?- Y! j: Q
    9 j" b, ^& k# d9 \SKS是1打5，5打23。
    . I3 N! [* R  o( y! e6 j1 U5 {2 M  N' i- @& {- u
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    # y- X5 ]* e2 ?9 f1 y这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    ! d5 R7 t, p' U4 Z可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    - B! b8 [( p/ L& V: \4 Y! n* J; q0 l/ C" h% u3 C6 y9 n+ `* F# Z
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    ) e# Q/ W) ]$ |: B& O' D8 D+ a" S  q% D2 z& u  G. L$ _
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    : S& t% v) L2 w. w/ [. jSKS是1打5，5打23。
    3 v: j1 d3 k3 N* s* A7 w# [  d
    0 A1 e3 |# J9 L2 w: {/ WSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    2 J$ u$ g8 ?1 ]' Y) J, X受教了。
    , M4 I( O3 P' ~2 v2 A
    ; \0 Q- W: v; |7 J7 k2 Q西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    & m: i$ F8 _: [0 [% B# l' C( g. k+ h那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    ' `# Y! M8 x! V3 c0 S就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    " {! ~( X+ C2 K  D2 {9 R& ?没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
      R' @* Z% F% Q1 r+ m) e$ O- b& J
    俄国子弹杂质多，进入导气管了* {0 M- u0 b) j4 n' g
    , V+ k) |' d: ~/ u% N- l2 S0 p
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    7 A; U  y  P! o# F1 K7 }* Z9 @3 N& m& A% R7 i; j" @
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 . v2 ~% \& b* M5 T/ m
    俄国子弹杂质多，进入导气管了6 z: I8 l9 B/ ^9 `% u+ Q

    1 V- w. k% D7 C  v8 h* iAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    . a7 _5 e) V5 k- I5 J% k# t据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。" W4 X+ l* \# H& r6 |
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    6 d- v- G+ c0 s4 {3 s0 U常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 $ m- ^/ h" J4 o" y8 m4 Z: R
    - y$ F" r! A5 R0 `4 S$ Q+ x) O
    再读了一遍，关于自卫一段：' Z, i. W* M3 Y8 E+ @
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。* {; B# [$ E$ |  X
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    ( A; m( l" [( n0 r+ E
    / [& M6 n+ H& u" U+ \1 p) t( X  V昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    # U( m  I  G, R所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    : d+ i% _. ]) J4 g再读了一遍，关于自卫一段：
    ( j& _% J* ]' \2 ~# ]1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    / H. V3 b. K% a/ ?7 ]5 }) U9 }土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 % I3 K0 z. u2 e$ z( q. V
    再读了一遍，关于自卫一段：* o! L' `: A. e$ `/ t0 y/ P
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    / J: [3 H# T- K# a; p要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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