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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    # L9 \! M# J6 B; S4 A7 D3 t. G俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    - ?" u! P0 s8 _- `5 z. y; ]" V+ K没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    4 c# @0 `" Q& J
    " M8 f7 ?5 l7 ~/ G) y# x% z6 V所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    $ r% o" j1 |" t' I# k0 Z( k# c肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    6 `2 V8 D4 o4 ]糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    4 u# [* R& M# p' @没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    ( p/ Y- H- l; a$ W: O0 ~9 p
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    , K! O8 }/ M  p, b没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    " Y& P1 z8 `! e3 d- m. d
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    / t2 @5 ]) [! u: I# Q' g
    # a- J* x2 x' T, P  \
    . K1 |4 q: ^4 i8 ?3 xAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    5 t6 R4 j/ |9 v5 b% C- G8 J; l, f
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 % X8 P) i' a& b
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    5 j5 S1 X0 m* W7 l2 B军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    - B- Z5 u' @! c' l- r$ H

    ; o: D- ~2 ?+ F$ Y+ c. B" |; \! j# m哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 ; d" i0 E3 Y2 {2 m
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 1 n; l4 c+ Q0 _  x$ j3 s3 H! X) l
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ! r  t3 p# {1 V) \. N5 }: u
    : `* D) c- G7 ]! }
    长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
      k7 ^7 P* {% T 2 l  R9 m9 q9 F+ o( ?- X

    0 f( h9 P3 _/ w" b! H所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 + ^/ p5 Y" h! L8 f3 |
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
      l# r; o2 B" _- i哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
      b- S; V6 T" m" Z9 T

    / i1 N) `8 m; i: R8 I) V, ]: a6 S找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。+ v* C  J9 k& s2 _) [: y! A0 f
    : @1 I6 |" S8 M6 W$ K. u7 A
    " t% U) X4 U, ~5 t
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    ) ?8 g. e- x0 F  f, s$ s  p  j' c# {& h( T- L; j' K
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。3 B, k+ u7 G  y

    0 U: w! s& c( S/ x8 k, B0 W% X, @按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    5 {) C7 g3 c1 j& k' P找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    / K, C4 j/ n7 I/ w$ G9 I  L* |也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 0 q, @$ F( A. @1 {
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    & W2 Q& |  R% w8 t0 l) u
    嗯，理解没有问题。
    2 O' v) [( M4 R" A( d可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    ( p8 ~9 @6 t% ]# k9 D  ^3 ]
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    & g% j( j1 A' I6 f7 i6 h+ a
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 / a4 y4 R1 h, v9 s9 b. H
    嗯，理解没有问题。
    4 v' [" \9 X' m, o( L, b5 p$ I% _可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。5 n$ c  Q& P, Y* c: b
    ...
    / b0 b# z% e1 N4 D; X$ O
    9 g* A; X- f) z4 O) K
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    9 H( s6 x# @- h: @9 u7 f# X- k8 }0 x5 T. x

    % d# T) q- T1 k2 {6 F) t后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？. Z6 v" B$ ?: _5 k# I
      {- L1 ^  q* D, r6 o, i3 @
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    0 e. C0 e0 y  }* n# ^/ e
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    . l7 b! g8 K! K' p# N0 e, M那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    1 h& p0 b  }3 g5 E5 q

    1 ]8 |1 s5 s, O  n5 oSKS是1打5，5打23。8 C, F* [, y, s, G
    / x: N2 Y: ^( r; O
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。. x  z% n9 v- l4 u. v7 |) k
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。# R: _* g$ M, [! `. J) j- d- P
    可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    5 U% R- U7 z9 M- U/ }3 C! Q6 z. _2 d
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    1 H6 J0 P. r" k( d( `- f( {% ^, x" r0 n0 v7 k+ t
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    0 z. G* |) A. f. w. F3 g8 |! e! D$ HSKS是1打5，5打23。
      f( `- S- K7 l6 L% @4 ?2 `
    # f( K+ Z( ~% v2 D5 HSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    % p0 ^8 O% M4 g受教了。( x" P% m- V+ L4 X+ m

    ' }. y8 a0 h9 I+ b2 i& {; [西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    & [% H  o+ X' X) ?+ F那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    0 o! k+ w8 Y$ u就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 5 d; p3 m, |: m3 H; E4 `
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    9 l! J0 b! P9 j7 N( D
    俄国子弹杂质多，进入导气管了1 Z( g- @  W6 W

    " W6 t9 w, ^! B$ pAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    9 H( I( s: m; l; P  M
    6 L3 {9 \& R, \2 Z5 _3 l手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    & i  `9 G# b; t俄国子弹杂质多，进入导气管了
    & I3 W, G9 J" d' `- w5 D& i0 K: C. ]1 s# _, ]0 f; @& B* F
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    ) G: _9 d9 E- y- z据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    - Z0 [) f$ q- K' X1 {2 G但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。' {9 Y* N/ v, P
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 ' n7 W$ {# \+ R6 P% i# i& [& C. p
    # a  E  Q/ g. H# Q$ ^
    再读了一遍，关于自卫一段：
    ' {3 V  {! |0 x" C: p+ {7 O& s6 u7 w1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    % q; E& K4 v' o- _4 M9 W7 M' N2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。( E! Q( [! l4 w( U7 f  ]2 _

    * L7 W  }5 C. B) q0 |昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。6 e$ [1 F% ^; [( @1 T. }
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前

    • 签到天数: 2249 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 ( ~- H9 Z% R& L! r% N; s! z3 [
    再读了一遍，关于自卫一段：% J3 k. \# O" x# p3 @
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    ) B& f) Y2 @. r1 ~2 n
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    & q' P' X/ F( z4 I" ]& o; x再读了一遍，关于自卫一段：
    1 ^4 m; O3 U: R& _4 @, d1 p4 T1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    6 }5 r& N: K! _9 {8 r. `
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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