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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

: G  }7 n. Y' s# C0 O9 l
+ k- ^' W0 g, }% f1 J7 `/ O水面航行的U-32号潜艇
9 o- o& R/ T$ m, m) a' ~$ Q8 R$ b8 F1 V- C# P4 a$ P
' {6 c  ]% I3 d& g
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
. ?2 B" |+ G* n# f4 l3 }1 e
9 k% {8 S& x4 U, z* d大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
# {* z. o$ y) z: {* D. c/ ~
3 ?) I: {' k; y6 J# ~目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。! G- [! f! ~" L0 h0 y% p7 H

, a7 B% W1 ]! S9 L( H3 j- v0 e4 G
6 z6 ~; q" q) }5 o. u: jU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。7 X% {7 }9 d' K1 @

* k6 F3 @' @0 |% E  `' O9 b# E1 \, }1 c, u% Y1 Q1 y
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。8 t/ U( C- C8 Q0 K
& A, _8 D! I( J% K  x1 i4 s
报道还披露了两件趣事：
  ~( v* d8 W& D8 P$ F7 _7 z7 F+ g1 ~% ^1 r- q% {& l
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
& G4 z# g9 [/ E% p3 y8 i
' q* b# o% T9 s/ Y7 m再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
  I# d8 G6 e$ h  `: m
, H2 [: Z2 t* Y感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
9 k: e8 ?& f0 N( K4 j5 w+ m3 z; Q! ]

! z. t; k8 u* @* E% O4 |  m) e

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。# j3 Z" F5 I+ G
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 . k/ Q* g3 }* Z9 q  ~3 E
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    $ i9 N0 @" v9 Q& j* A4 Y5 i* [主要还是靠通气管吧~

    1 a. l; P1 I  h那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。3 B- F4 f) a/ G& p1 \- ^8 j
    5 _& y( V5 r# ~% Z
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。/ L$ Y8 v" e' w" e( E
    9 ]9 ]* ^8 {6 }2 j
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 6 R: _. P3 {2 l7 t" B# @+ t( L* H
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。& q- W9 Y, b# R$ ?
    ( X5 x+ R+ D* M. l' t
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    ( r- _: |! i4 f8 M& X9 ]$ u5 k: G: ^  }5 L德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ; F% b0 [# H5 s5 C' j8 [, P' X$ i' Z# \" I2 t- u
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    , i4 o- O1 v3 p7 V
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    / |0 v$ y  [1 {; j# y2 g  z真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    + K  i+ @4 u: j- y3 q4 m

    : H/ ?  d/ {- t$ e4 \7 l小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    3 V2 Q# y: l! ]) ]
    ! M) X) d( }, O) `# l( \% W. ~
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    0 |/ F3 A4 i# Y" p% t小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    / ~& R- k# Z: ~% \但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    & W& O' L6 _. x/ g2 }1 U7 x
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    0 c6 H. d% c2 f+ @* N2 i& u9 l0 m" {但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ! A1 T: y! H# T2 I1 d2 Q
    ; o! i% r! A& T; z* `这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。- E" K1 }- M; x8 D1 J& v9 A8 O

    & P# `  ^, y; [4 V$ ~
    " M0 ~" v; I: K) M
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 * G' v5 z/ B+ O4 n( m. T( w" H" A1 o6 g' e
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    $ {6 C+ T8 l3 x
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。3 t8 \. _! ]% P, [& c
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 4 y% y2 j9 H+ [- K# }1 A' ?
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ; x* g) [2 X8 q8 d- n6 ^  v" w
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    / G+ d  Y) Q( b2 v

    . d0 H6 Q  C5 ^: B8 q. D, M( U5 D* h9 C" a3 P# w" b
    7 ~, w. H! N- v. L& P! h* r
    德国“哈恩”号核动力货轮
    - N' @/ m( `% c4 b: l- z, G6 E' P2 O6 x! P. V3 H

    ! }* I6 M4 X! n是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    ! a" z. A5 h* a9 o, i4 r; X+ Z
    5 z0 H# p- [" C/ j* D- M& E" z
    , U2 ]0 m% f9 P7 @
    8 |5 y3 _( V- c8 h$ K& J- Z7 S6 u+ w
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ' G* [) T1 u2 e" m6 X
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    4 t3 h9 W" x. S3 @6 a3 L

    ( z+ l7 N- G; p/ fU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    " h  E% g9 D& a6 h( S& H
    ' o7 @7 l6 l# C. ~7 D7 k& L
    5 t. G4 H9 {2 l9 E) K* o1 G

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    / l3 e" q3 M) y
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 + l) J; C$ I/ h7 {& y
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    6 l4 |8 V- F. m1 m6 U7 s# E( ^! a
    & ^* T4 d' g+ c0 ]0 a' l- Z( ^: B是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。! o) ~. |: f. j

    ; F( {3 Q9 \# u8 ~/ d' {, p4 d1 H" e( P0 J9 {$ j1 N4 a6 ?# ~9 s2 T% c" ]
    : }4 \4 h; e4 u/ Z+ u
    & |& ~* E" [) n8 n2 q. T0 m

    2 V( e2 E% n' q5 \7 W0 r8 x
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 4 A: Z6 {( R7 n
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ' i; B. \4 J* P9 a5 K" T5 I
    6 [) s% r; S9 ^" Z& h# P1 Q
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。' h; Z; E, X$ e. @5 }

    8 L5 \) [, K  L% c4 X" y  a4 Q9 N+ U8 Z/ z; x  c" P' L* v

    4 x6 v% G& H- ^+ z$ K& v0 y9 G9 x- _& H$ M
    4 U$ d# t7 Y! j3 ^6 q( n
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 0 U6 S8 S) M! W& K
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    4 f, E; \! p0 s( w艇长的“文件柜”。。。
    , E2 m) n* \7 `  p! B
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    3 ]4 R1 c9 d4 E7 I8 ~是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    ! _0 y+ M, L3 |( b8 p
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 # T1 {! R: O8 z5 D( S7 J
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 * G- ^3 Z; W) t  e. O7 A
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    , a- w3 |& n. s0 h8 E
    % K# K" C1 a; i: s- D
    莫不是绿色和平组织成员？
    - k/ O4 h+ U$ j6 A: w) g6 p/ `# ?! E! E: m+ T9 h
    ! L9 u) M% F! s0 t. }* f

    ( Q# g! Z* E9 @! x6 N1 N: F
    . B3 O& u' G5 |2 v; [5 l' {8 j, ^
    * j; \9 v- S; }
    0 y, ]) B& H0 f
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    8 E- [4 \: O; g! H' l! E
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 " `: k" {' N. G. j7 ^! Q) T1 e
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    ( r; S4 Z. G( I) h, L+ _  N
    & p0 `, f  M5 \; j/ f6 A& J原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    ; d: H, L3 R9 X
    % T, j- T# o: w7 N+ W找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。# `  G$ L  }8 e/ ^

    ) s8 R4 _% _0 M* H0 R7 G/ N8 d* j3 j+ X" b不懂德文，汗~~~( k6 j7 W% K- D' r3 I% ~! A& M6 [$ E
    3 M7 r4 O, H+ L* a  t8 o( x

    ; [. d4 F( @6 J8 V9 U
    6 e" M! G4 t1 h6 F4 [
    & q; S) n1 ]8 a8 z
    % {1 Q/ m3 f0 H/ x
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