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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

, a5 K1 ?6 d) V  l# S. P- m% f) R; r/ R0 b0 Y  `
水面航行的U-32号潜艇
$ k% ?$ T3 t$ H6 k7 s* C* j+ \1 o4 ^% S

5 }- i! [( T4 u1 f看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。% H& `3 a5 O/ N
/ Q1 l: @- V, _% Z4 Q7 d" }
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。* T5 d" f; s' @: |: N7 M% f& }2 G
. B  |4 R- K, {, C
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
8 I, r4 L9 C7 p: K5 _7 k9 O( V$ \* B. U. W. h8 }! m
9 P/ j$ k2 ]+ ]0 C# `$ a- d
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
; O" J; W: ^0 v7 S. e
0 a  W' ?1 U5 t$ d; \/ b1 Y& o# g5 z
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
% |/ |  ?% T: _3 d* V& i$ i9 \6 j3 ?. w$ M6 `' x$ q
报道还披露了两件趣事:9 V, B5 i/ `: n9 ?, a7 X
( L- [3 E. h' P9 k2 e
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
! a) n! }/ W0 b8 _7 N5 ?
1 ]* v/ x! \  O4 R+ `3 _再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。9 q$ ^- l0 f, R/ l' B
( b: X6 w; r" F- `, X
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。9 g" ~& k4 ^. ]' @+ P
/ }% y7 }* T; h/ {# S: `$ F

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。( Z& K: E" V( I- l/ M  s- b3 h
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ! a+ z2 Q+ Q2 t
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    : c$ F, ]3 ~' V9 w6 P/ x主要还是靠通气管吧~

    - D9 K3 ]" y. W1 U& @那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    " Q* w$ r' r. o4 T, ^, R
    1 Z3 r  U: R3 P估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    # Q3 }" q! M* H5 x8 m
    # ]) ^  H$ r# W, H
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 + ?7 @+ s4 M+ Z8 O# m: y- [' y- M
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    3 J/ h& ]( K2 O; L  V, L
    ! Y& {* X  T/ p& [6 f估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    2 _5 i; f8 R3 D* s1 m: m; R, u
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。, Z$ D) B# W7 z6 _" t

    0 U" x, s0 Z+ p4 K" L说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:30
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    $ |* a# W- R9 z5 ]) e( z3 a
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    , ~& U- z, Q. w+ }5 J" ~- P真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    % Y* R- H9 ~& u4 B+ Y
    ( [  f9 _$ O4 u3 x4 D7 r& p小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。9 ~# K( t- h% e! B# b7 [! ]

    9 i% Z+ [) y9 e9 K6 ^' \
    0 P) B+ M) i& c. ~. B: J3 |  p& l. J
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 3633 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 4 x/ c& s- t' v* M  e
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    " J4 t' b/ y5 c! t( n* f% O, k3 \
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    * `! C& E; v5 Y0 M+ p
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    0 I0 E7 K; N! z" ?* l/ l% k: v" o但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    : y* D3 C: W6 r! X5 S; Z/ {9 G8 ^6 X
    " R5 ^4 a/ j4 H  S
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。3 i3 n9 V/ T. q

    ; b& }& z& A9 w" l9 m6 |! v2 j7 Y* l% M7 }7 Z" ^8 \
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 3633 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 " ^3 M5 W& z* U( N1 e) g
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    4 E  N. u8 {( D8 H- i
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    4 G+ h' ?- K, u/ t: @& w在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 / T1 d5 E3 |9 w" M. D5 }& K
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    7 I1 I* _8 P, r. i5 H) E9 ?1 Q但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    9 O* q2 M$ g0 E/ R. |6 i9 d& J; y' r0 i* k
    ) @1 N7 V% v" A9 r

    ( Y- z6 ^2 m, w( I: s& S德国“哈恩”号核动力货轮) o9 X2 R- _5 {5 v) J

    # G2 D: i: E- k/ X! Y3 _* D9 }# u0 t8 T
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。3 I4 L% J( j* Z! K  C8 X! d% _
    / M8 F( x: f4 B4 S/ d
    9 x. ?9 V  @5 ]* T% V0 L

    9 J* f( G0 m* |1 J  |# e/ }
    - P7 A/ Q# e" c8 g6 a' `

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    % \: c9 W0 p: G
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    * h6 ~, M. i9 Q, r) h& s; C7 {

    . Q. @1 [$ y7 A1 q# z5 h" WU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。1 J. q' o8 k+ X- I( Q) }6 @" x& s
    2 \, Y  @5 d  A2 [) m
    # K2 m  T: J+ L2 B* l4 k! E$ F

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    $ V# A, \% t+ S  A6 y: V, I
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    . L6 W1 w$ f5 j3 f2 d! e常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    * Q8 D  |9 l( c8 A. S( w0 w
    4 M2 G, |& c) K/ T3 o是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。; B6 [7 k$ G( w

    . y0 D, o5 m* y7 R) [5 }+ n- x
    $ k: _0 M4 J& P; X8 R% W/ l5 F* O
    3 l- l/ ~: u4 s$ ~

    1 d/ g/ b  r5 z3 b, B0 C
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

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    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    3 n# f( r. {5 g8 F- o有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    - B+ w8 b' e; Y; p( |( W
    - p( b" A$ ~5 O
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。5 N- j0 A5 i5 T+ P' f9 V7 F6 W8 y
    0 _/ C$ z+ q2 n: }% {

    6 ~; h  n8 _% Z7 B4 I2 B* y3 ]0 @4 I! R& y
    7 }( H/ M9 l, \0 G

    6 Z. @4 X7 d4 L1 C( t4 `* {
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    2 ?$ d. \( Y' N有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    / Q3 T- \. n( f7 d艇长的“文件柜”。。。
    5 Z, G! `1 T4 `6 j9 ^' Z4 z% i
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 1 r  a7 }, v5 z  ]' j
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    ) a. E* N1 U: s: Q
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 % }' _% f1 F  b+ U5 T' T5 f# S' h

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    * f3 x. P' a- F  W' E+ D2 w这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    . }9 @+ u. f+ i/ h' z5 b  B7 X! ?0 s$ a& a
    莫不是绿色和平组织成员?
      s; O; p0 _. \3 J
    * d$ w! M5 d! j; |
    3 g7 K7 |4 G% @" U- G8 c' l
      l% o; c7 ?8 a( U- n
    : a- k, V5 E9 I7 e/ E6 u4 S# d% w% q$ Q! p, C/ B: X
    . U, d+ u- v2 ?5 S7 P& u* L

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    1 A- Q, E$ v& v1 F% `
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    8 D! G3 V) e% S+ \' N如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    + q5 y6 e% G" G5 C0 n5 k; Y9 v
    $ m( Q% ^$ T" S) O! Q, @原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    # S/ p6 y8 x3 t( b2 Q) c9 Q+ ?) c# C8 v
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    0 g* ?3 @: ~% H2 F& h, ?4 n- l5 Y7 _
    不懂德文,汗~~~
    2 k2 y2 ]* g/ I& D& K3 a. W
    ! Z, k5 o# C1 X+ }
    5 d, T- O. S# q$ c- c' j' X/ ^+ U6 L% e# C
      r2 t, r$ Z* [. v

    . m& S5 A" w" U0 x! V' }+ t

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