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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
, b" B% b3 [. X, b
/ G( g/ ?; m1 c& x& y7 k6 Y2 ^2 T" R
水面航行的U-32号潜艇
3 J. |4 R- }3 ^  }0 F+ N. E& Q) R# c' A- Q# ]1 x/ G
" r2 O+ K0 |+ E# V* {6 n" v
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
: u- B  C2 G% f# F0 d
; t( f+ @: g' w( C; T大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
8 t) `# `& [: u: \2 _7 t% R% y- `5 v4 l' N9 c- M4 @+ e
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
: ]' y( W/ b2 }/ J
8 R9 o6 T2 b3 T2 j
# H! A2 Z9 {6 p3 VU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
3 t" U& x0 t. y! C% p; ~, {, T# @8 u" p+ }; V
; c5 E4 ?, z1 S2 }
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。7 S( e1 g5 B  L8 H6 b1 [: s7 E

; j4 V; n5 V  v报道还披露了两件趣事：
6 [; [# ~+ ^" W" H+ H5 t! o- T
9 Y6 Y1 k+ j( G5 X& V% w某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。% s6 ^& o! B; O# V, d$ D% z

; ~+ A+ N" I9 M% _' c再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
( e1 }6 h0 G. Y, D0 k" H; j) T/ \5 o% r+ ^7 I4 |
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。% K: }* o& J2 Q0 u* ]; S

" K8 }. a( ^- |4 m  U8 [% `' X7 p& h; ]5 Q9 D/ q

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    / v  f) ^5 A, b# y' P9 h0 k主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    & @/ X2 Q, a5 m' b$ J# [3 Q1 q光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。9 d. `, d7 ^9 f* R- O  e
    主要还是靠通气管吧~

    - _5 M* }5 z* d$ z那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。: U0 l+ v( g% o

    - L: f: I: Z$ r" t! s) N1 J估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。5 E2 O, _3 y1 ]3 q$ {7 _' h( J; ^
    / L1 H5 F% t+ @! G: v
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    7 C# x- A2 g# y: `2 [! @5 _那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ) @' i' u$ g5 b& F
    + H% s9 s+ w. M估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ) }/ F1 f- s! {: L( A! [* T
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    & t$ f8 }! A* k, G' Y
    2 ^1 A) J8 Y! G; g4 [4 o4 D说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 . n2 v, `  Q; g/ n9 R- i
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    + e& I1 f8 n0 Q, I真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    / _8 b6 G) y  ^; u* _4 y1 a  b8 O+ Y  H# S+ h: p& \
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。& Z& I, ^3 ?. ]" q# q

    " P# g/ l; ^3 z5 }( G3 }. y' D$ \& G" V6 ?
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    $ }: R1 l  X( v0 F小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 ^% m  h- l# A$ Y4 G) \8 L
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    ' H7 l6 m9 D5 s9 J. c
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 6 G3 b# w/ e, U) {+ C+ }
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    ' j2 k5 T; V- B: z3 C1 u
    # f0 `# Q; t5 e9 X$ n& W
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    $ n( e* Q9 [5 ^% R! N, j! t5 ], D1 M0 `0 X6 t& h' P! q
    : ]5 a; A; ~4 ?2 Q
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 # ^9 p' k$ k# G2 y9 e( \0 }- p
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    " M2 L& b8 f1 k4 {! k3 J% R
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。4 J& P6 }, u2 C
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 & U" }2 e% U( W5 X4 k9 W9 |+ E# W
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 # q$ g+ C0 z6 Z9 ]4 J1 i! I
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    % d0 O# J( g9 W. Z/ ]9 @7 a" u

    , t/ O0 ~( l" ?0 h; q! x% h+ \( L& |. o8 O# H0 |

    * s9 C! i' |( J" z: Y. N: l德国“哈恩”号核动力货轮
    4 H) q/ X6 [0 ]( ~" T; j; O$ Z0 _% \  ]2 P$ y2 a% K. s) K

    / O% j! B5 m- j是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。( Z1 R1 i/ s/ o' a: K6 W* n3 j# h# O

    : a$ l% z( V" N  T7 }+ P# R
    ; k$ U; J- J5 _) R' P* [/ S1 x: l# L
    ( y9 ~, t" `, y, t
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ' Y7 M: ^* I) J. h% f# V
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    ( h3 R$ l3 ?( K! w: S" [
    * {5 J, K$ T  t# h
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    $ H% ~9 w1 T. U1 l( Q3 q' t9 x4 p/ U3 d& B

    4 O* ?' H6 P# `$ N$ _+ }! `- Z' E

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    # [* t% f+ a" K3 O' J* }4 ^
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 : s3 ^" m8 L3 l7 }
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    9 p( Y7 G1 b' j$ B8 Z, O- C

    & {& k/ Q- \& I7 f. I是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    + d) l/ c8 q9 F% T" \5 s/ b" |( Y# t* V$ `

    ! F. a5 w4 e% B4 u8 z% W
    ) U. P: M" |( U3 \; ^+ E  k8 P# g! f  f. |' L( K. w
    ) ]2 T) Q" [5 _. I( i0 Q
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    - F* o/ W$ v6 f0 ~- l有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    / v9 e3 P5 ^5 a( q. X* A; H

    3 J/ W, `, N+ v; J) b" @肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。4 K% J# f2 d% T# Y2 z

    1 _3 b! {* D3 ]% g5 i% h% q! O& v9 ^* r. A
    . Y6 l+ m1 V* e6 r3 }

    ' [3 ]. @4 e9 l; b
    $ r$ G! M) h) y. _& e; c5 y
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    8 c2 O% G# a3 l$ r有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
      }8 W% d  u- d) c2 o
    艇长的“文件柜”。。。 / f6 y; A* f+ B$ i, m8 N2 w
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    " c, O% V/ O" r6 ?. @是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    0 k2 c0 o) ~7 B) Z! Y& p这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 , G" b! z* l7 u& U& I
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    ! x( Q0 H  ?4 o1 K* S4 v+ g这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    & G! o# z( m* _' Y" @# ]2 g3 j# F5 V+ {6 D3 Q2 w, Q
    莫不是绿色和平组织成员？
    - s) h' a- C: t5 K: ^7 d  s5 }4 W( B0 E. }0 c

    , w2 N) S* [% C- Z
    & B% X- ]8 [! ~5 F5 ?$ X. @% ~
    # J6 l- B# B5 S6 G4 m8 u& X% G* b  }2 }
    0 k' S% v+ l0 V! Z
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    & |) h! R; x; I8 Z8 r1 P
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    " ^' N$ M$ L* b/ ^& @- ?0 Z% a如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    & T0 {" z' O, q

    9 P  @- M7 B; ^1 k8 K; `' r/ f; e# q原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    : C1 t( N, Y, B* _3 @
    6 N5 b! N) i! @1 \0 Q! b$ B找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。" l$ O. h0 ^; J/ s" }7 u3 R6 @

    3 L: t1 h: b1 R5 y0 r不懂德文，汗~~~" [* a9 V- R+ I1 @; a: J  q$ j: c

    1 W3 o% l# v- L& Y
      p, K2 L- _- _9 \/ W
    6 z3 i8 F0 U  a0 H2 f
    0 R7 @9 U7 v; @3 J
    0 N* ]* G0 y: Q
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