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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
* r: m4 U) c9 E' q/ S

. g" f) }" }6 P) u  ]4 T水面航行的U-32号潜艇- M+ r2 a8 C. n0 `, A* f; B
. x( n6 ?; u8 P9 X1 ]

3 T2 u' [9 O0 J" i看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。1 S3 f* e4 q' B8 k  w/ L' y: ^5 }
# W5 v; Q, ^9 `2 d6 Q
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。( ~2 J4 E0 r; a7 O
0 A4 {/ |+ z3 P. L6 v, ^
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
7 I2 G# n$ b' w( e; c
3 n& J" z  T1 c4 n! c/ N
# v6 W' B8 u( ^U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。7 x0 H# r" @) ]% \# j
, a9 S: `( Q& T

4 G) c1 W! [' @1 r9 e9 [以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
1 I4 s* i( ^( P& m& @' g0 v7 c1 X: H7 T; N& c
报道还披露了两件趣事：2 @  |4 |, q  K  G
" b' d2 _* A1 H1 i8 G) `
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
9 J5 v1 o" D6 P& g3 i  M- h& Z/ `) M/ d* j3 R
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。5 h; U7 C* o" C. a4 z( [# E
2 i. |) k+ d. ?6 O* A
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。: ?' K! b6 o% h9 ~2 ?! B0 h' {8 u
7 ~" t& Z  q& r0 \$ Z' Z2 D1 n
1 p+ ?4 R& b- c6 W

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。( o5 f; L" L4 G! I# B7 h
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    $ u, c& ^  Z0 I5 \+ S. G光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    : m: S: Q, Y# Q3 F( T主要还是靠通气管吧~

    % S7 v# G! n# X% A7 L2 `那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ; F1 R" e  n  v. v! v! A9 b% c. ^: ~: v% t( f9 x
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。5 w* z) y) V* }1 I3 d+ Z6 T4 K# j

    % B9 w4 \  [! ?) S8 N; r3 \, N
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ; V6 R" g  `5 ~; m- s9 L
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    - s4 O2 m# M' i- N( x
    + o$ `( j- p6 H! Q% o估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ; }* ]/ m) i# A6 ~3 R* b1 f
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。; L! q- C! K5 @
    : a3 n, G! W4 _+ c( ?
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 , e$ L7 P  W* i2 R
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 & x& R( y6 |* t% [4 g/ F
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    6 _$ F5 H* c6 u( `& a& x8 D" }
    9 f+ E4 K9 C* ]: s* [, R0 W4 ~小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    7 T% `9 A9 U: |5 P8 ]$ B  R& g, W
    1 m/ T- k- j, ]
    3 _! W8 g* s0 {5 S3 C& v# q7 |
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    8 W6 v# J! b; T: ~. t- S1 F+ o1 E小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    ! V& A5 j3 v, }5 Y  P6 |但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    2 R6 N5 H$ n* ^+ L
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
      o, S% X$ e2 o4 V: k但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    ) u* V8 Z( b' G1 o# c

    ! q% L0 u- ?9 i+ |' L这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    : O0 s* G: e- d( _4 O. [4 `0 h8 N1 i3 N# }8 n1 S  q8 R, u( ^' Q
    9 |4 _6 S2 U3 L0 X8 [# y1 h3 y8 F
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    10 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 3 N3 q9 n: L& s" u/ ]) n
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    , w" o0 K' x6 t, N% L* W/ p但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。1 d+ l. o& i: m5 X
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    + ~; m4 N% R. t! s! O2 ?6 v
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    ' a! ], P0 ]1 |  T+ `0 }2 J2 j. P但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    2 Q% f) ]6 B* }8 ]- q  k: h$ S1 W& T+ k  R
    ' v7 V  z8 X. o, c6 K, ~
    % \1 {6 D% B) e8 z# I: i( r
    德国“哈恩”号核动力货轮
    ( d" G  \0 O) [  F0 f
    * f' p) ~& J4 l- `( F! D) h# [
    : V2 A& j& @3 J/ Y) P! B' w( t1 n$ {是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。9 c3 {! E8 F) a$ ]6 s% g0 ^0 a

    , M. O$ k- V; m5 J0 @) [7 G; L  _% S$ R$ o+ z" a

    ) c- g! O2 B# {) N2 d4 k7 l$ v3 V2 |' h" f- M! ^: j
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ! P3 b1 n( y6 f" j" j7 \
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    " B3 V8 i+ x6 c) b2 T0 S, ^8 m: ~/ S( D4 n; b% y6 u3 R
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。+ K9 C% I- c) N

    " h" \5 [7 M+ z! Z8 W5 I# w
    4 ^$ D3 X' @( O1 y

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 4 V- R; y+ i5 i/ Z) }; B
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 + y# s  D# ]/ `" b4 `1 C4 W6 J
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    + P1 \& N# F4 |; X* A* j
    2 |$ {' ~# T9 Q8 G9 F8 {3 y
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    5 D# g7 W. D8 V3 F9 Q( T9 w7 o0 {: _

    4 a- D# l9 n- H& j; u4 `2 c7 @$ o* q( Z7 a. ]
    ; W$ Z" a0 n' V8 X$ M
    # T3 {! |' q: }) b
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    9 c# z1 R/ `$ h4 r0 S, E有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    # X: x0 S+ b0 L& q: K) Z* U( o% h. S# S1 F! S) t3 v1 ^
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。: n: i8 M' k# U3 o/ ~- [
    & L8 E1 W$ X% \; j- z
    ' W' {2 w" q* ^

    * l2 H6 M* F& U' T9 Q* I2 b. S& o# @) k, ?

    5 {: F; g6 X% i! P1 i2 ~! b6 ~, O
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    * _6 K6 C- h0 ?$ [' }# A有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    5 f0 y& `+ w5 c! S
    艇长的“文件柜”。。。
    " x. ]* k  m5 ]6 A) H
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 ; |. N3 B  \; \. _3 q# T# p
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    7 D. z8 p) ^+ ~' @" {& M这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 5 B, I: o6 `& l5 ]1 j4 O
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 / E: P, F8 C4 S  G# B6 l
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    2 `& U3 Q. z) {/ c+ \( Q# m: ?. s% S+ F$ b1 K
    莫不是绿色和平组织成员？
    ! N* n. h/ Z4 I. L6 ^
    8 A4 f) ^+ |6 s9 g  W( }1 _3 G) M" U" b7 j/ c% Y0 }9 D9 p% }
    1 w8 m: ]' o$ u  d: K3 ]# e

    " K# j7 U% u# l1 j( N8 L1 \) A! c0 U  v) U

    8 X/ g. T6 I* N! K" b
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    , o% U; V) f& w$ H/ h
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 6 D& N9 Y/ c- q) t8 W, V8 H# K
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    ( Z, ?* m6 a8 p: _
    & h  p$ o3 `" Y" R# @! ~' M$ ~4 Z. B原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    . @. v6 ?2 C+ t" v" o! M, R9 X7 Y$ X- j. w( w: K. k
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。, K1 D3 Q% B* Z( e
      H0 c- X& ?2 v; P
    不懂德文，汗~~~
    % X! \5 \+ i7 j; ?: E4 o+ B# ?5 F1 H7 ?) Q# n, r! u; @
    8 ]& `' d$ C- a0 V- [
    , \9 ]( O7 H8 x- |4 f

    * F3 E$ q  s* ^8 f) A: @! Q: ^4 B
    4 R+ l0 \2 j4 A% T6 q: g
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