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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
% Z, [1 l( B7 |% D' O! H. H" m3 l

: w, J8 L6 }' \0 c' Q  b水面航行的U-32号潜艇: x# U0 U4 _  ~

7 i% i3 L# S8 h) A& x6 B' V- p- N+ g* Z9 @
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
' e3 p- S2 i( A7 j* }8 u
3 I) Y) T* Q3 ?9 B4 W& {' p8 _大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
+ b* o" z$ h2 f
7 f4 m( D& v7 c# w) _& X目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。/ D* b% {5 X; h9 }

, L( X; t" r* v; s4 b" g2 m- e
: L0 R  ~" |. k( W& s& N% PU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
$ x) w6 V2 X7 A8 [% H, Q; A& A9 r+ F; W  d
; q8 D# q, _. H
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
: [; a, P6 ?) @8 K& P4 X
3 W' Q4 o2 L# m0 A3 ^, B7 c报道还披露了两件趣事：. m% t% F6 J) z& k+ [7 e
3 K( m/ D% T  _8 z: h9 {
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。: ]2 @& v$ [  {

. i3 a7 n' K$ c4 v' `# h  r! D- o再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
# d2 I  C  f. E2 V1 {
( ~3 L7 `' \1 q9 Q/ i( u# Q- ]" Y2 q感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。, D) r1 }3 Y, P' H+ K) c8 a, K8 ^
2 N" K( E" [3 R" j" C+ N
) `0 u" Y. N" U, n) Q

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    4 m  x) C* e: ^5 @# e' t. B主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 - e# O/ \8 H7 P) U% \
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    & ^% R# D* d: ^2 E* ?/ W' `主要还是靠通气管吧~

    9 C. \( |" R, W- ^- [那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。* T% C" b* `" l6 s" J

    3 |. @2 u+ Z& C9 d2 ]估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。+ z) Q8 U& e+ ?- }% c9 W
    5 ^5 f, m! P/ u: M, q+ h7 C( ~* `
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 6 k' f( `0 |6 G# W' h7 l
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
      {; z, q6 r5 h) d& n8 @( ?  e8 `) |$ N4 h8 X0 ~& U1 x
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    ' D! q& I  E5 q7 M/ p% p& V% \德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。5 e  N- F8 B& W. p: m9 o, Q& T

    - B3 Q$ s# J+ B( E0 f: l6 O: s# @说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 4 s1 U* f, q; z" H9 Q
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    & f. R( X) n3 ]5 v真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    - A: W/ r  M/ n: t8 Q. Q: q

      I% W1 I# m' A小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    # O( C( Q+ U9 ~9 R1 R
    # V* f2 u* h( H! a+ |' \7 P$ j# u* W) y; i8 l' H3 _- d
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    + i  S" S1 `. g+ v8 b/ E小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    * L3 A: l8 z8 s$ W
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 6 ]; d' G/ ?0 m. N( a6 C
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 3 x5 ~" A& ^/ c1 A: j
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    / s) @1 C6 E, E+ [2 k, e( X" w: W' E! s& I
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。9 ~0 Z9 Q4 O5 T1 v* H  _3 D
    + o( q( p  l* @* \
    $ X/ x# v5 ~- T0 P
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    * W* J6 E, L$ O0 p这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    + K4 n0 k- L2 ]! f! R
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。3 _- B; e# @& A4 ]7 s
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 , o% J9 S( T& E0 I: |8 s2 h" e
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    / W% e+ T+ o! a但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

      B. y+ Q  f2 S8 \5 F, _( X$ S: I7 t4 l# n
    . W4 O) j& ?( f8 _5 |

    - ?' b9 o! E' i5 m! q2 q+ L% x德国“哈恩”号核动力货轮
    0 u& y: w3 V" K
    & k$ H- {6 w7 X! E1 U' U( q* O# P7 J9 X& d; K* H- O  X  ?2 ~7 e9 Z
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    4 ]( g( b9 o0 j9 c# s$ p% k+ `% o- W% v* ]6 ]6 `
    , ]+ f1 B- T' g, b- G! N

      T$ B: u- B! n/ m5 H8 V
    " j5 T, M5 o( @9 m7 C( t' [
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 + y; X: q" |7 q/ S) ~, O
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    1 |6 e( \! ]" p+ T' B1 j
    . E$ G3 E* H! y$ z; n
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。/ ?& V7 f) @" n0 a/ |
    % h. W( j8 c' c% {2 p# [

    2 [9 D2 ?" X5 S

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    2 O1 K( `; P* E+ b/ k' M. G
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 4 Z7 K: A+ k0 s) M
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    1 R( @3 Z! w/ Q* U
    ; I4 _8 T, U5 F  Q- H
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。5 `( j. _5 g5 \- l1 X8 h

    % W! S' t# p% K6 d$ x: b  @1 l
    5 S$ U4 y4 ^7 G5 H7 A4 ]% `4 n
    5 T3 Z5 s9 {* `7 s9 G
    2 y" R0 l- c7 z2 `0 P6 M' L- O4 e2 o) l% k& u
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    ( |, F8 o, S; g1 [, I1 p8 m# F有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    : T' a* M" ^) Y4 ^! ^' I3 T! Q8 q  x+ x) S. |4 s+ w1 E) V1 X
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。6 `8 k0 p# f' U8 h5 G, X* ~
    8 N6 \8 y8 z1 t& p

    0 c: z  W0 {5 y4 P. F# v9 ~4 a% T, G/ q7 r, n) B$ m/ ?: ?7 n
    8 L! x1 ^6 e- j1 n! C

    : |$ ~0 ^6 W/ ~' n; I
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    % x* w3 ], E0 S4 ]2 d1 f9 d: k有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

      ]' g* E+ L  Z+ k- S9 v艇长的“文件柜”。。。
    0 V, y* O: s/ R9 D+ E5 ?7 X
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    5 e; p$ i* }$ f4 ?; ?9 _是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    * L! K6 f9 U5 W! u! q2 @+ q8 ^- |这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 4 g8 B' ]5 C! X
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    ' r8 @" @+ h8 u8 C这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    * a- b; S: D( T1 ~& m

    , B, j% x2 E% o) l9 D; z莫不是绿色和平组织成员？
    0 y3 M! f) @; J* U9 E7 `, V2 A4 J+ }
    . Q' t4 L! L. K6 G7 i8 r

    ; U- w- I6 }* f& {0 ?% e) E
    5 x3 L2 m, a; V0 {# |$ O
    # p+ p5 Q9 a3 r$ g; j
    1 J" D' i3 @. g& e. Q
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    , p0 |& H6 D4 P6 p9 q: D
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 * O) Z8 v) U3 H9 P8 f
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    1 B" g$ O) L% z# J5 }( G8 [
    6 }, r, y: o# m
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。# l. ~9 [6 B- Z& f$ n- |& x
    0 L2 c% V: ]! |* |
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。, t9 g5 O3 i) h! Z0 W( f: R% Y
    ) M1 C" V  b+ n2 L
    不懂德文，汗~~~
    3 G; t! W0 T. T' E7 X1 ?+ {' t* }6 r" H* n4 P$ E' S
    , X: U( _* }( K* p( s. T! z9 s

    # u( r& l$ h7 M7 p) D# r, e3 G% T  p; g$ g+ V0 f2 w
    8 }, ^  f  @# A  {
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