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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

6 N8 P+ M6 f0 W- y' W$ c
, I& r9 h! p' o) [水面航行的U-32号潜艇
, N. y% d+ e, O/ U, v, X
# Z, c& I0 ?1 [& q- D9 y! s& _! y
& x: A6 w, E, z' o6 k9 @  S看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
; G2 B& ^3 r4 S/ s: P' `( ?& j3 w2 D, p. O+ y7 `+ {7 ^7 T" ~
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。& c: h$ X- s5 j( g6 M
  Z8 v% M; Y2 y1 X! @0 d( C
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
! k5 Y2 B- q0 Q, m
$ s# {+ r  u, Q  l+ s$ u
9 b: t+ w" v, S# h' C+ @9 ^) eU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
" q: Y8 _& z3 V& f2 F# A' \6 Q/ U2 R( Q: D9 Z  h7 j
' m/ H  m3 {  s1 Y% w7 a1 F
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
0 _( B6 T5 a$ w/ @. d3 G
* n- C* s' K+ X* ]$ A报道还披露了两件趣事：: X+ j0 z  z+ p6 L, a/ X! ~
) T9 H3 \6 w9 S) a
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
$ G2 k7 O, \3 s2 X( Y# p0 b( y+ c7 d, H. Z3 j! s% e0 x
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。1 L/ V, f1 V6 ?
% @* n8 X! M# I
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。  m$ T1 e" @8 m7 [* j, M4 O

2 o* h: [1 o2 k: O9 n, b
6 w' Q3 p& |0 g! N2 j  \) K& ?

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。) _' J' s3 L! h- Z: v% S% q; I
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    * K2 Q6 _' p/ b" s# C  @' O- \0 Z光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ; M( l' z, M" o: j1 u7 N) J- T/ d' Y主要还是靠通气管吧~
    : G  m7 E5 p5 l1 L. Z
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    / Q/ F" |' o9 x: ]/ L) V2 |7 Z. F+ _0 q
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。7 p; E3 y7 [8 M  z) n9 \

    $ Z" T! Q- V( @! [/ A
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 % G+ U0 y+ L* j# L9 R
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    * I3 y2 v  }+ n2 \( @, \
    6 x" X' x/ ?4 t7 a4 ~" X估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    4 l: V/ @- B- e; Y0 Z
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    6 J, _- J2 z- {1 n0 ]$ o
    9 a: r. k  I5 f, q说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:14

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    3 ], o( A# F% L; \* n. Z0 y' B- d
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    7 y1 j$ A# x8 }1 Z' K: Y( L( G$ N真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    0 v5 R6 e6 H- H3 x9 z' h
    ( g8 E6 c  x2 F2 o1 Z# {小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。5 |% H* u0 w5 N: A  M% p

    ) k" X- \) `: ]5 ^- S$ ~7 l1 }5 @$ u2 ~
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 0 {  b3 b' d/ \
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ! S2 G/ @; C: h2 @* l2 f0 \
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 7 V& Q0 C. A6 _4 t0 R
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ( F$ ?0 x+ l: @/ R! a
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
      n4 L- _9 V/ Z% p1 P2 v
    ) ]: W5 c6 e9 \) P9 r6 c
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    1 p5 a2 p: M" p0 y9 Z( e6 a. u) P
    $ T$ P4 T1 B. Z. U, B! ^* v; D% i4 z
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    2 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    ) v9 U% g9 i7 h' e  N# B6 d这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    / U) [* S) W* @3 a) r
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    % ~' F, y+ ?7 q在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ; r  ~! o9 O6 m6 U/ N$ R  x% ^
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 5 n0 _' {: n, z, N$ B
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    # \" t7 k( @! E6 z7 j) x  U) ]8 j. N, O! n& n! r+ G

    , @8 j' k3 P) P4 l2 d+ ^* q. I7 u' E/ Q' A+ |4 I7 O3 ^% o
    德国“哈恩”号核动力货轮! A7 x! \% m4 M2 J9 p+ y% r
    ' v9 F$ S: ?- t% E  Q4 g
    9 S/ I6 ^7 w+ R+ h5 d% i3 T
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    2 r1 D5 R, @% z2 k7 Z0 \8 a; S0 P6 E

    2 _2 S$ m5 s) _% I7 O* e. b
    # P) o5 e" H$ j+ C' ^5 s- O+ |7 h$ |" h% e9 P. c+ f4 H
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 + I0 @) k6 t% g. X
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    * {6 m' R. e: r, K3 q0 V
    - {  q2 G3 a- Z' |
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。) ~# \/ k6 z* ?

    9 w, l, A2 k1 C* I  U
    4 q, o0 f& y* I3 M0 |6 i

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    * P: E" @7 Q3 s5 l
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 9 Q3 F4 O5 f6 J2 _
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    $ M0 D: d$ O. M8 S: m% u5 m

    # Z1 \2 E/ P" _是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。9 k/ C. R' P# r6 v1 w

    % t/ r4 ~. P, L# [' c( r% u8 W/ ?0 t0 S

    * w! O: s4 P. t# |* ?/ |
    $ n0 J; S. ]" @5 i' {7 `
    . Y8 T( K7 t5 m0 W  ?! ]/ @, `
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 ) q. g- g+ D) n. Q  Q# @
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    0 }2 P* D4 v  h: e$ x

    6 v4 z* g: I  i6 F% [肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    , [6 P$ F" s- D5 P! F* g' c7 ?3 N: ?
    ( h2 v' X8 P9 u: n( b8 y6 h5 Y% w6 u4 T- O
    5 n2 e; E. m. R2 ~2 w% W; [. t

    & u0 v- a4 {) {, `3 C2 V2 B8 S% U$ \" [+ S& n$ j
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ( G3 I" t6 W; H0 S/ r% t! F有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    $ Q( q' G  m* x艇长的“文件柜”。。。 3 U! m5 v$ Q$ b" \
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ! e; a* m' H' U* x) A, ]0 M  e是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    " q9 J. c' ^' L这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 , D& B9 E" ]. l# h
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 5 u4 U& Y. V. B* m/ C
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    ! i+ C* x: N/ i, n+ g

    & L0 e1 ~/ l0 x, x. P# D% [莫不是绿色和平组织成员？
      X  l6 d8 u* ^
    6 @8 F$ N8 f9 _# [: M
    : o/ L! F+ e, b8 P
    5 I9 s5 ?( j" `- E1 j: e9 V
    & \- P5 a7 ~" s$ [# f/ _4 q8 y9 q4 Q+ y' [; J# _

    # B/ m8 G% c# Y6 h3 _6 c) w$ R. N* o
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    1 b6 t6 P6 {% L; B7 s
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 + o) [# B3 V0 R1 |, H
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    3 {' r2 e( k9 }+ N& M1 X' a% F" N/ e) A% Y" N5 {" G
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    ! S( Q( R% g, n9 Q; j( Y- A, p% j# M0 y0 I0 }. `
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。5 o% N. R7 ?- _4 x

    8 p2 ]/ J1 ]/ @6 M8 B不懂德文，汗~~~
    # i$ ]! `# t1 ~* _' Q8 {8 ^4 Q
    # ^% e0 o" B& H# B; H8 r  k0 G
    7 t+ m, W4 J+ \
    . L* d+ Y- i1 B! d5 [8 a& y
    ! G/ p) E6 V2 f5 F' {1 x: u% u- V& T5 Q: G9 y+ D
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