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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

+ n  Q" {  e* m$ m/ R6 E
9 \# A/ e! ]) D) @! K& g& P* T) e; N水面航行的U-32号潜艇* |+ A/ y9 d1 z* c& Y4 q) {8 Q$ X/ b

( @* ~7 B! o4 i9 K& Y9 r
4 ~5 k4 ~1 ?) g+ `+ S看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。$ u6 u9 I2 z/ L3 V+ m. o. V2 _
: U8 Q% Y5 x0 q/ C7 F6 F" ?, E
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
: M; y4 a/ w' Q) ~8 O5 \* Z
& V) r7 o3 r# U# M, }目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。& Q1 [( e: l/ K8 o# s( v4 U# Q
6 A; m9 b& J# f2 N
. O2 T- u) c- H# y
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
- ?, H/ A/ ]5 j" H, @# t4 w8 e" c' a# i; ?, X  }( \
% G' M4 C# v, I  x
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
3 A7 a* Z4 P( \* S$ T, i4 v6 ?9 C5 P6 y
报道还披露了两件趣事:) B7 ]- M/ s; _& W
$ H1 _" O3 P5 V, R$ U" K
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
( ?! x' u$ c1 O7 z- K9 y$ N' T8 F, X( w
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。, M/ z8 F' G+ f/ M8 m9 O# w

7 B( t  {3 z' r( a. q感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
8 `: [# g3 b8 A+ E* n1 c. B; u, R9 o& c& Z6 @3 y) p: i
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    8 p/ h# q2 H' I. y  B主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    ! }$ O7 R. L6 M6 `, B光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。% [* L" w8 ^% U# U" n" ]
    主要还是靠通气管吧~

    ) j# v& A1 {% f' a+ U) M那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。( h, F# U: R& A' @% x
    - c* @2 i9 h' L1 o! x8 r
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ; z7 H1 @0 Q( v) |" F1 Q2 d% R7 `
    . v& i( u* @/ Z9 I, Y% i) ]
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ' t% I& o. p* i  G5 d5 J, s+ u
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。$ d: w* C# p1 Q. v

    3 a. P' ~1 L* j, ~# D$ B估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    * ^1 |* ~& n% E/ [
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    6 \3 p3 G# R; e: y4 |) t5 s5 N  O
    3 T( `( e% e8 C/ m# `说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    : j! ]# Y$ U+ t; P4 d
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 ! w7 I6 p/ X% c/ n2 ?) D
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    ; S- B# h, l, j% y- U
    $ S- v8 l' g% V0 o小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    1 s" ~# E7 A. C  w1 I
    3 J2 c& ~9 \1 ]! c$ T
    7 D9 ?. Q7 k/ ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 3752 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ! M0 C( w/ Y* E小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    8 ~8 s' b1 i8 i" v! S+ c# Y8 m
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    2 ?' H8 i( f+ l+ I4 x  P0 d1 n; t- d
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 * K" q+ V4 V2 H+ d8 x; Z
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    , q/ x. G* D; P  Z8 `  l, J+ H6 b
    ; R, D3 P: O# q1 I3 Y这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。- a  K/ ^$ {  D& t
    ! _8 D7 ^8 U3 N6 ^! d, Y+ u+ x

    7 ^( q* M3 N) M
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 2 o5 d' H9 _+ {6 |1 T) f! Q
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    - e- V' V- p3 V" J, U& m但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ! h0 r) u7 l) W6 H" i/ }# a在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 9 Q8 g" L# P% }9 x" m- N0 v  [
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 # W# t/ W; u/ a+ e  V3 m
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    . U! K) f; `  ]' [: z& r
    " G' b1 v  M- j* @2 d; n# Z& e  b% _' z' Q, q; G

    - t/ ~  K  O" m% v德国“哈恩”号核动力货轮
    ; ^8 R2 {5 ]% K' l" m! u1 |5 Z* M( t$ X$ G% [$ z
    9 J' j3 {* u1 e, z- P+ A: K: Y
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    0 {8 k' j) U1 B7 I
    5 ]3 k) X/ z; g9 T0 _1 Q0 P0 A9 P
    + n( T% W8 u% X. u4 y* f+ i2 D7 a$ u  i4 f6 b# k

    + x2 K7 t6 I  [

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 6 W4 r* R  ^6 a# a0 D0 H* \6 L& }; s
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    9 @& N4 j3 ]: [* V+ F- Z2 P# [$ ~7 D2 _% C
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    ! N* z1 E! h0 G% @/ C: h% U
    , B/ ?4 H* O1 o' H2 G0 L+ E) R7 o5 ]+ z& c

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑   F3 i8 l1 `) l  ~
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 6 Y% i+ R0 {+ P: H0 X, [! M  S
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    1 H! L$ `& X0 e- ~$ G# A1 \! Z

    + x/ ?- P, p! q3 R( d$ Q& L是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。* A# K) o$ a5 u& D( C! p

    : g$ N) O! u3 c# ?0 S# r$ ^9 J- U/ M# K0 a* M# `
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    , T8 y" K) o, {) _7 B! `! m
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 + M  d# f" A$ Z5 o
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    - m( P: ]6 `; \/ t
    % ^3 F. }+ `2 E$ p7 r# K) v肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    6 p9 g6 N1 a/ c: ?2 D' }8 j- j- F6 _
    ( B' g- P( d( R  Z( Y

    8 {% ?8 v7 }) [% Q' n! I7 K( b
    ) O# X- P0 }8 B! e0 m* z6 t* ^3 q
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 " V( P& M  ~: E) o, N' m
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    * g# p! X7 {$ e) F; t: H艇长的“文件柜”。。。 " C' W# d3 \8 y% X$ F/ y8 j5 Q% Y
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    # Q  n  p* M- F' M是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    : [7 H1 u9 _  ?+ S1 L! J1 a
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 - ?# u  t; {8 [* v& T

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    1 R; A6 ?" C: M/ s这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    . L% P; y" M/ s) E. Z; Z, R% g( {# h* O8 C' C  r- e
    莫不是绿色和平组织成员?
    0 J+ r/ h% X) F  B( {' I/ R' n  S
    . e: ]9 e4 T& Z/ g' J! S1 o8 S
    8 |, I8 o7 B) Q1 n. u8 E3 L4 ^* Y1 g+ ]- s" G, @4 ^
    + x  U8 g$ u) A. I

    ) f* s1 g, t5 y& D% @" d1 S9 q1 V5 T* h' k

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 , R7 H  D" @. }% C
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    0 ]% G* _8 d* [( f8 q: l3 f如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    ' q& ^" w& r1 b6 k/ b

    2 P7 h" \) u* e0 x4 u' S原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。8 l$ W' E( q0 o* _) R4 i8 _) q1 R0 C
    2 b2 o$ C! r$ @6 {
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。: K4 z$ I5 S" g3 Y& [9 `; n1 E! e2 O
    1 V' h9 c, B! p2 N" n) x& L
    不懂德文,汗~~~
    3 x" q; O" _& r; V3 Y  o- u
    8 i* U, d# G( A- K) T% a" Q  X) ~; h# C4 K: N2 T) f& ?
    ' a, Z! {7 B4 K

    + x: ]/ p* J% G1 T7 V+ {
    1 V9 [6 v' _" B

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