设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美 ...
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 10512|回复: 45
打印 上一主题 下一主题

【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

[复制链接]
潮起潮落

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

/ C6 _; s/ E' k7 A0 E! \
% D3 x2 C+ m7 A水面航行的U-32号潜艇2 K2 _8 x' I/ ?( \
: w1 x, `, q* r+ w

( p1 x6 e( {, w' b1 E% j% g看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
( D( u7 z" p! ?3 [8 Y, n: m: M( }$ z+ S" B& q8 y; F
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。2 `& n% W$ H2 J5 @, O3 a5 i

" s  I& m- K$ F: q! q" Y" y目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
3 o/ \4 `, c# R( t% V! u3 F2 r- F$ ^. d: |' O) j

- e- @9 o6 c2 `/ ?U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
9 {5 W9 S2 S& t% u4 h4 Q
: R7 v$ D% r% i5 Q5 g. R+ G  `  u: ]1 N/ t5 p
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。# S' n) d3 P6 p

$ m, k( `. {" X) W2 Y7 h报道还披露了两件趣事：
3 d$ j! i; ^' V9 E) B; Y/ u& U- z+ e+ J* _" _
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。! Z2 W6 I1 i# R: o1 U
! ?0 T+ f- z2 r/ ?$ @8 M7 @9 r
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
. ~0 U- A, j  t4 N" ?9 B# ]' W& x  D3 t( E5 }+ F, v3 E! h
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
9 p. _* ~$ _/ n& ~! J
" A8 \. S; l6 Q3 o. i1 V2 n
/ z6 Y; x: R8 e5 F

评分

参与人数 4爱元 +14 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享！
苏鲁锭 + 2 谢谢分享！
老兵帅客 + 4 精彩
大地窝铺 + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

查看全部评分

回复

使用道具 举报

北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3584 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。- P" a. T+ z" V
    主要还是靠通气管吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    , o5 R- P2 m! @8 H( D- G) }光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。( ^1 e- R) ^% y$ _8 [* {& n
    主要还是靠通气管吧~

      t3 i' n4 I* \' v那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    3 v0 @) @4 ]3 L0 \
    # ~  K0 t& }% Y4 T% Q估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。, [) g' |8 a2 `+ f7 j8 K: |

    ! a: H1 H' p8 m. \% ]8 p* v) Q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3584 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 # n; z! x0 D0 W$ j
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    + P; x; n6 ?, w" w# ]! P" _/ M6 |% b, V9 ]8 m% h0 j( k; m9 I  x% @
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    - l- R% a5 ^/ Z5 I5 ~1 I德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ( L4 R8 u( X) h: @' B* n9 v) ]# @( \* V# S( \
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 天前

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 8 _: {2 t: r0 Z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 6 e0 Y" O+ ?- B; W1 p' Q1 o
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ( R8 D" O7 p6 F2 k

    2 b% u! D$ k0 C6 k5 [小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    * S2 Q# p/ F# K* s: d' ?9 v! S0 }& u& H* G9 g
    " g3 R; e9 U5 {# w
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3584 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    8 Z/ d8 H& d- e( e( b小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    ' [5 ], ~% a) j4 L. X: J但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    & P# a% r5 f1 w$ `) ~  B
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 5 _6 n; ]; P# l0 n- d
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    ; \( m. A" k7 [$ D: E$ \9 @
    . ~2 P* Z. v2 W& s2 N
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    # ]/ W4 U% P: S4 N; K$ B5 ?1 I
    / ~( R2 v3 ^. k4 B( N/ d( O; R( O1 t, |, N, T; K3 |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3584 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    ; r) {6 C5 M* {8 B8 m这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    0 q: `+ F. ?) x5 t! H0 J- F但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    6 j, K" i6 T2 r$ n在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    1 v( q  m' T3 i8 w# d5 U
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    2 V+ M0 A4 _! M7 ?1 I$ {( m- ~但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    6 Q- K( u" B6 i
    : P  m/ A- f8 I8 e9 L( W: V; K/ [
    9 z" N% m( O/ e' i9 [6 K1 {5 c; n. b3 ]9 i7 [3 ?
    德国“哈恩”号核动力货轮
    3 L$ R* Q  w$ f7 \7 v. L, G; \& c6 j) c: `5 o( S; o
    - S8 L  @. Z3 _: }8 e. r
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    1 ^, x& F4 D' N9 H" x5 \* o* C( I; a) X" g, t
    $ z9 d! @( C9 A, w2 L
    - m8 f0 q: U: l, C5 z: s/ s- u
    2 h8 i6 z: `' I: R8 b9 N
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 # @* x/ i/ H8 b: C0 x4 d
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    # Z& {' N: {8 y0 a! A* a. G
    ) ]2 d4 H4 ?9 q) @5 O. `U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。/ k! o8 ^5 j* p/ b8 V& b* k
    : S0 _6 h9 t# P# ~7 h* n
    + F0 m" g& u- k) p& @

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 9 l/ l8 C& ^+ _1 {6 o0 f" |
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 $ F6 ?( ]5 w& t9 y
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    2 s% p( q6 V) F4 y
    1 n7 f# @5 K, _) v% l是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。/ d1 h0 ]( h+ t/ [. r  ~/ g
    " T" l8 x+ O0 k7 A

    ( {. n$ y, e, o) ]9 S6 p/ j* p
    * h+ s  U' F2 L: R! Y2 X& b1 b  `. c0 I; Y# |0 m9 q2 V

    - V7 V5 F) G' S
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 8 f4 @( q  A+ R( p# S) a
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    & S6 ]1 `  ~! l& U0 m
    . H: |4 Y- O9 q% k: \
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    : s& k2 }/ L+ n* c! m
    6 V4 \0 O6 J- y6 l& F8 _* x4 G7 g) }1 y/ F
    , k; T7 @& I) V
    ; F/ C) d  P* l" f) a* ~8 b
    + v4 m/ \. k: e' E! L) i
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 ; R4 g% R+ s6 x/ H) d
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
      e! m9 E" n; s
    艇长的“文件柜”。。。 3 u! ?* P0 l0 Q3 e9 M9 x7 T
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ) I, y% v9 f3 Z2 O, U2 p# C7 X是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
      z8 }; ~# i+ a4 S" X. ?
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    ; G& x* m; y* T# Z4 t+ Z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    1 I1 U  L1 G( Q7 f# t. W这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    1 ^5 X* P0 }" {2 s
    # R. ]0 b; i2 h) \
    莫不是绿色和平组织成员？
    5 p% P  Z9 p; v6 ]! c9 y  V1 N' d( _/ Q% B* q# f. G$ N9 u
    ( {! f4 P) W* v) d# T

      j  t  Q9 d8 R$ T$ R+ L2 d  i, q5 G. q2 ?. K0 Y% [
    $ j$ f. p$ i5 i9 x

    ) ]- h: Q7 @; I# o" Y8 r8 O, `
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    3 l+ Q7 \& _. _8 C5 U
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 2 W/ r, d: E0 e9 Y
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ! _. F; G$ _/ \0 @' J- Z6 t

    7 U  g7 _& G7 T. E1 Q, K原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。! y! E" u9 i: }; u0 B
    , x2 \/ c& y) p& X2 A! `" k+ ~" _4 ^, r
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    % N1 e: n7 O# P/ \, [4 i
    $ L5 p6 f5 Z4 V  N( u不懂德文，汗~~~
    ( W- B1 i0 B3 z- d1 A
    & c' A7 v0 N6 h0 [$ v' r
    5 g+ i* ]/ H% P  m+ z, j" z+ i3 J
    7 _. }) d# Q- H1 e
    # a# z$ d5 n. v8 w4 \1 i* ]0 |% i9 P3 G) \% K& o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-29 20:05 , Processed in 0.039676 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表