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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

# Z5 y& a" U2 b' F6 d: L4 s0 ], a$ `3 g" r5 U
水面航行的U-32号潜艇
0 m- ?- A. G  }% m& r: T6 R/ P1 c5 k0 U
' M2 @6 s; x+ D6 M8 U
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
* Q9 K" p& H9 N  d  T' n5 M' N+ h% D
& `8 d0 f- m& `( r$ z大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。9 w, d# X/ ^+ h) h& F4 B; T  o+ E8 p
8 P; P/ Y0 z9 d
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。% D; Y6 A$ Z: o5 @2 m/ K: u# x% x; x

8 I5 x; i& C- W8 f% F; v5 N$ n. |7 Q
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
* Z% y) }9 N$ C' s; c. g" G: J) J8 e& k. H

* p0 G- J# V+ w* |1 C$ T以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
/ D6 E7 E2 l! S8 U7 e. b  ?
& }' [& V0 W4 r& Y. @报道还披露了两件趣事:
" i0 Y9 J3 a, [3 c1 G
5 u2 E+ n# o, K) Z9 Z: v3 O某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
$ Q8 e0 b3 J8 g. \/ b; s# h- i: V) m% c: @
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。$ J0 z/ v- w' b, H* v

" J* k) `" a& K% G感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。. o* n) E; e! p3 V% k7 r  D

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  • TA的每日心情
    慵懒
    27 分钟前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    - M( @) L9 z' q4 [- R. h/ Y0 ?主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    0 {' c6 I5 g1 L光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    9 N- \! ^/ ]/ p' M' q1 c主要还是靠通气管吧~

    1 M7 F% e. \: ^( ~( @3 ?" ]那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    & P3 @. g, C$ I' K
    3 j3 {1 C2 Q. u! n1 o估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    7 }6 _) e* q2 b. y! A, d1 a& y& w+ ?! k5 g% {
  • TA的每日心情
    慵懒
    27 分钟前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 0 _1 P; |7 D* f4 {; V
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。. c! ?# y, }2 V! G6 ~
    6 x9 n6 P9 x/ v! W) h: x9 x( ^- H
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

      ?3 x9 p+ @; J德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    & T& E- f$ [  l) U9 n9 y
    , {* _5 ~6 n, A2 o7 i: z6 q2 u说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 01:12
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 & i6 C# Q8 m% y: w# t
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 " `  `, o- Z, h
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
      P1 B: |' @, |

    . y+ N9 @1 S5 l6 {+ @小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。: H6 t! Z! n" m2 r- y

    $ _* p* ~) k8 ?3 U8 C+ y' X8 z! s; K
  • TA的每日心情
    慵懒
    27 分钟前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22   B# {4 L7 }1 q, c! ^! b+ g0 {/ m
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    . Z. b+ h0 T! a1 O2 D+ P$ S但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    . T% R& X9 V& r, J( a
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 6 L  c/ U% P+ Y: X* Y$ G, |
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    1 A2 U* f' w$ m, ?

    " o- h& x* A2 p9 }: P  Z这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    " E9 ?$ `& T) ~" r4 i9 E' n; [( B
    - Z- w3 L2 @% ?* g% }
    0 Z# S1 J4 _6 ?, f
  • TA的每日心情
    慵懒
    27 分钟前
  • 签到天数: 3516 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 . U, v, n& g5 Y# h$ k/ p
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    ; C! [: b& J  v/ `但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ) M: A3 ?: V( r: m2 [3 q4 j在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    8 n0 k& P. r. E- q
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 & J. c4 R& J' z9 D
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    ; `1 x" G( E& N' Z" D9 d

    3 x4 O" e( b- n" L4 {; m) r& a/ g9 z  M# G
    4 s, \" n. A" i; U
    德国“哈恩”号核动力货轮
    7 \9 i: G0 K  Q" [. e1 F8 ?# q9 e7 }  ^  E

    $ [  E9 ~: V; a& j是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    * z" \4 i' f7 a- J4 i% l& N5 }: l7 ]$ a

    : f5 |* T" T. M3 B4 V+ R5 J2 w
    + W: ?7 N( V( Z
    . K& O( U9 _2 U+ y# Q: l$ R

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ! E0 f0 }( H$ f# g
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    % \5 A7 n/ r7 M9 |2 q1 |: _
    8 {; y' `4 [  ^  m8 u
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。8 w# `! h- a7 M' Z- M

    " a! }: z0 p/ @1 P/ W* {4 @
    2 P- B- R9 p+ V% i2 x3 ?! `# N1 ]

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    4 j1 o# V8 I+ O- x- b" C8 t
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 / L5 c3 k, u" F5 ]
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

      I* w  Q, q! ]. R3 _# x! J, p
    , c( W! F4 [% L# i& f" ?3 s( L' q+ w是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    . ~7 Q( _# o# M& u  U
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    " f9 O+ ^/ ^  v6 q( r$ E有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    4 u8 Z/ ]/ J, t' n4 b
    ! c8 _. ^; N3 R9 J9 O; [) h$ ]肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。& M# f& n0 i7 a9 l3 O

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    - d% g  P7 J1 w5 G$ t" d1 I有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    1 B3 l& k+ h0 \8 v5 Y0 [
    艇长的“文件柜”。。。 9 m, i. [! e  a3 w) \: x
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    + [9 Y1 W8 o: v4 ~  i5 N8 h是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    2 `; D# P; o8 ~% L. ?- P6 K这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    " \+ g5 M5 S$ v, I; v

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 8 |1 f9 c0 R' R* e0 h
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    0 Y& y  S3 @* o& Z9 p9 p

    ' V2 [$ d  l) [; a莫不是绿色和平组织成员?" O( r% X- f5 C3 b# r, d) B
    9 W& t5 q+ Q  ?
    . a+ x; \% t; n3 d) D  \' T

    - l: Y$ H" K: e; i. T, m; H+ D! V; Q) `4 v* T. @, }6 D$ ?

    8 L) c0 j- F; t# n( _/ L3 P2 E' G

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 $ S9 ]2 U' C) r! x0 t* \
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    / O* {/ V2 M) F5 W如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    7 {% h# V9 T9 H4 s$ x
    & ]1 b7 Q4 _& t2 a原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    : v$ P7 c/ }' C  Z1 T- I8 F: \
    ; Z8 R4 n; p0 A- {5 H" R找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    , Y! n* s6 l7 c: g3 X3 c& Y3 O/ T7 ^% M3 m
    不懂德文,汗~~~% D) K2 O; L$ Z7 |& Y
    7 E8 ?  B1 \# d2 q# l9 v

    , E8 m! z' L( y7 I7 T: w+ H) Z( z/ _+ U; c0 T0 a% O

    ) B1 t7 h7 a! V3 U3 \
    6 e: n. T) j4 x4 F* x

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