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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
+ `" e3 I3 e- g$ h  k% e

- j5 w+ ]" B4 ~) |水面航行的U-32号潜艇0 D) a7 f9 @% t  v! A# K5 L

: m& A5 R( q/ Y2 \# Q6 `
/ h, w+ p# H1 {2 A. J5 m; k看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
+ z% d; Y2 p0 j* i/ ~  ^/ O% @  f0 q: G# B4 \1 x
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
4 ]. D/ ~; v/ w) i5 R/ u! ^, w' O
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。# ]4 M% U3 T7 x0 D$ E4 m! }
) Q4 z6 `  Y6 P& z& Y& `

- x9 t& T: c. r) B$ r: m* q* S+ x) zU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。# l! ~6 C5 B+ U1 w8 B# S

/ h9 d% ?% G9 N7 R5 |( h
, x! r1 `8 P. H; X' H  P以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。1 B. t; w+ q9 A* p7 s
: n5 t% {0 u1 w* y9 C
报道还披露了两件趣事:' J% `- V, Y5 v2 W% h9 R4 ?
7 h1 K( X9 d" l! K5 s' d9 r% H
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
: U, l1 E1 `' @; ?& G$ f( O+ P5 C+ p
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。* P4 U+ T5 z+ f$ S7 m

6 _3 V& G2 t$ P% ^+ @! c感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
. }; Q/ N7 f9 t  X3 x* Y0 U0 c- I; g) \* i, m. Y1 H6 h, c
* [, O& V/ ], I: X4 T

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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    - ?' U: b# j/ k1 A& v2 b1 }6 P. h主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    ) G' L) F* F4 `$ F  L% K% r; O  m/ _光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    . {3 p' f, i) |# ~' i主要还是靠通气管吧~

    $ Z/ e" C+ M+ Q$ R+ p/ R* _8 w  x% @+ w那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    - z2 c7 t, j0 O
    ) B1 r/ |! V1 p# q0 J估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ! e: L4 p, m2 L, A8 t5 h; f
    ! W: @& _" m. M3 n+ n
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 % y( F8 t" z2 Q: C7 O- U1 X! O
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    7 i6 o4 F' u2 H* j. G
    9 ~0 m2 h# F6 H0 y' i5 K估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    % G8 Y6 ~' }/ E: x: _# J& z
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ' `& a  F5 I# x+ c. Y8 Y, ^4 ~6 a+ O# A- \% n
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 % t7 X7 l3 A; Z. ]& |
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    ' {' R! F% d  `; i0 ]. [: C; [真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ; R8 l5 z& C. [. O9 @: e

    ) W2 w+ d' I; X  A7 _小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
      e: {0 l$ h/ K! f# @) e- M+ y/ S' V6 F
    3 X& m; ~; z  I* ?& K, ^; v
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3494 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    : o2 @5 G8 {1 R! Q小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    * T$ v" F$ U: z' Q8 t- k但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 + ]- [8 Q! b/ p. [
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ! X3 g- H: _. d' x
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    . U8 U, X- a" Q( _5 p& W: j  M
    : H' W- P6 ^4 z0 e/ y
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。1 s! e1 q$ l! z$ P) X  Q+ O
    8 k. Q# i; p8 [; F

    8 O! B, {: F3 Y7 w. d
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3494 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ) W, j9 e+ W9 e1 Y% t9 l
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    ' I7 Z4 P' S& S5 ?但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。! J( Y3 f3 K2 s
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ; g6 \+ d! a$ k* n* ~
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 + Y7 i% F% _. T' G
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    $ h+ T8 @7 H6 J, Q$ F# p* Z# c" l7 q
    ! e, o5 n, g5 K4 [1 ?" }* K" ~$ ?
    * l5 x( E- E4 J8 H$ n2 _! Q, h
    1 M' u) k1 M, B  {5 n; M  `0 b; y
    德国“哈恩”号核动力货轮. D! L3 L- @# m& @1 c5 f
    % t, z/ r' a  g/ \- Y

    % K1 g% G2 J/ m/ o- E3 I' g6 t* a是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    - K/ b# J% J9 }9 D  F% H
    * S" \6 l- H$ N' w( D5 f4 |( J, B4 I  L- s

    ( F& t8 [4 E8 J4 n; A7 r
    " P2 w. a5 d4 S3 V3 R- q% J

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 2 h5 O$ d3 ]" @7 N6 H8 y0 h
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    1 U# [/ s2 b) _* w9 I% c" |% T( E/ M0 ^0 g8 b
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    ) @. B! I% e1 P: {
    + w8 H; E) j) `2 d' Q2 M7 P8 n  k# R5 P1 z- i8 ~. U7 |

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    * Y/ @, R, P' M& k2 K  p
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 / m/ b& ]- N9 R5 Y# G) k. t- v+ Y
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    1 r5 I: a0 o& I( ~) B6 O' q$ W' E' T# ]9 H. ~  q, L
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。+ K' j$ A( }2 ^& {: X
    : S0 k) N/ Q, ]6 f
    $ h  }+ t; d4 k" T% f* Q

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

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    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    : ?4 s: G- N' s) u  X有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    " ]* \" F' z8 i" u! t# t3 D: a' p8 C5 q4 F. z! a
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    9 o) H- }2 _! n5 U+ i5 ?7 z4 s% y) i; ?$ ^4 q5 r
    6 u* p4 D9 H4 W7 j- l- l

    1 v, @2 e) \8 x, U7 o1 O1 d( ]" k
    ( b& f* Z* S/ \% l! N# c6 U2 Y4 [% q4 z6 b. r
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    " t9 `0 [* i# G" S# n" E8 Q# h有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    : O3 z' }6 g' U; T3 e艇长的“文件柜”。。。 ( f; w9 ]$ I. }
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ) N2 Q6 R! F; L& v& X是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    " ^* ~. Y' F- B( f+ _这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 5 h8 ?, y+ ]& R) I9 u4 a3 v; n

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 / `( B! v. a1 W  H" |2 @
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    2 f2 Q5 q! e+ L" ]/ g

    * C6 ], v# f. ?% \9 w3 ^/ \, S# k莫不是绿色和平组织成员?
    6 v7 P- K- D0 r- M
    / O& k8 ?; W1 T1 S& G  F! x+ I
    6 i. J) E9 }5 O8 |7 H; V- \
    - R9 d' _: G, H3 o' t# F- q9 a! H& [/ N$ Z! h1 |* e
    ! F; M) A$ P# W! J+ G' z  s
    9 v1 O& ?8 _/ n  \

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 ' D$ [# m- m' A' [0 l
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ; ]3 i" k# ^" ^如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    ( f5 t3 I4 v  ]

    ! u/ n& G2 u4 F' i. h  M原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。7 T2 b- \: t$ ]4 o# O8 _+ S
    , M8 m; h7 |: ?9 b) [) M2 I4 C
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    " |# H* ^$ y( r9 p# y( S; G# W: t, R3 O
    不懂德文,汗~~~
    6 n- @- j/ i/ j- o+ U$ m. K4 k, R; R  E' s: x( v  Q
    & \4 N" w, T! r0 k+ N8 X
    2 ^* ?, n% _; z& L
    , L2 I' @- l3 a& r5 F0 \4 i
    $ R# i: W" F8 x: C2 x

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