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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
+ L, h, Y. F  G8 O. ]

, O$ t; _7 @' O1 E1 z  Z水面航行的U-32号潜艇
5 G" c( `7 ~8 |5 s5 w
. W% I* E/ ^+ w1 o2 h$ Y. J. k  P0 i, |% p0 @' E1 b6 |$ Y
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
" p* A# V6 \- N6 V6 L" u0 z; J) Z2 w, ?
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。; |7 s6 d! }. V8 @7 d

5 e3 Y: t7 F. M2 A$ N目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
$ t9 d' C( ?+ H3 {$ J
$ s! b- \0 W# W& y: h$ F+ ~* Y6 f# l1 Z# k6 t% f
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
' p% y. m( \/ h; l$ D, Q( H3 e% L) x/ i: u" m

, D# d: U7 ^* e5 N, A以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
( m! }4 M4 P% p; F+ A: h3 ~; j6 Z
# Z9 t6 r; Y1 I$ U# l% i- p  a2 j报道还披露了两件趣事:
1 R' l, U) ^. ?
- N  h% [/ k4 y8 @某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。/ ~  s  b& y5 K7 T. R$ f
$ \- {' Y, E% ~7 m# Q
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
9 U, t! y9 [4 ~
6 n! |! p6 b1 [8 |# ^感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
. B7 K; |. l: A+ X) Z, e' p& _: U
3 i0 {/ J$ s/ s1 M4 `$ B$ M
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3477 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    $ {4 v, k" S/ [4 \# s* n% u$ r5 k主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    6 y# b) q& e! n# S7 D光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    0 d+ C2 W# B5 j9 i/ {* }主要还是靠通气管吧~
    3 S4 ~; Q( a1 }) b# i( l  U4 ~
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    9 R6 u! }9 B' X) d+ a' S( `
    6 T: r8 K' E4 u& R$ X估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。3 x6 R- B2 @; x( X9 Q
    ( @9 G3 X, M3 i0 p/ q2 w' v4 o
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3477 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 % ^9 Q5 O% F) Y( N) `
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。7 k/ T5 O0 u7 ?+ R. y
    " E' |7 J( ]+ d( E3 ?/ ?4 H, B
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
      b! X( Q( w6 }( f) K& Z
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。# [0 t: O7 \8 W$ a0 Q, A- H& y& a5 T
    ' h( U9 c0 R  h6 Y' l: M0 F
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    无聊
    6 天前
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    / L( R2 t) a, n9 ^9 y0 g6 \
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    5 G6 j2 v" S1 g9 c" m6 h真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
      Q' _1 U1 d* L0 s" J' |

    2 s7 D& U  `" r$ h; G小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    # v* `( p; P4 g8 {4 p) s
    ' ]- a* \  O: k; v* K. e( d( `% w! s$ s$ B6 q
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3477 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    / ?$ k9 y2 v' V/ \! Z5 [- O$ N小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    $ m- T! f/ V4 z$ V7 ^$ [3 _7 |$ k& @
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    % L& K& W5 R9 ?+ {  v$ ~5 L
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ! X( e, w/ E  _: f$ K
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    8 U3 M9 L$ U7 x4 [

    ! P, |. U7 B8 t3 K这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。4 A; I  _8 F, O) E3 ~1 f0 t# r# J

    8 g7 V1 T" E+ ]4 _  \: I+ L
    - s* E# v' u6 d) a% g# l
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3477 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    4 n, a- d9 z8 l  U' ]这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    - U  e8 a. k3 V6 H0 \: P但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ( ]" B0 r8 c7 H, |$ H0 E在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 , v) [/ c# o+ @' I& j1 r9 R
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 7 v2 K3 |5 L& m( q* C7 E9 K
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    * F7 e3 h2 c( L
    " m' D2 \0 U2 R- p1 k# P7 l: D
    $ R3 x* ~/ }  W" i. W
    6 c  h- B+ U, Y! _
    德国“哈恩”号核动力货轮: ^8 \& i/ X3 s
    / g/ c* o" @( _! v
    ; j6 J. v+ Z* _& J4 P/ O, e
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。4 Y# ]! `' t: h  L6 O* d" ~% c0 V

    9 \' w5 N6 \" Y5 k  L: `1 f& K5 ^5 v: v$ r: [: x) p
    + g& w" q9 ]# f. T3 U. c: u! [
    , \% F  W  t3 [/ R0 V1 V& h6 i

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 + {1 w$ f' s7 @- ^' E9 b$ `
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    6 N% {9 Y$ y% \

    4 ~. |. K4 u0 V* f' kU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。' U8 e2 F0 U! Z% g- E5 \
    - i. w3 L- z. N

    - u  F! J& U/ o' L9 [( x6 R

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ( A$ F* Q1 u! H: ~
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 # Z$ h2 f9 _7 K! A# K
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    ( P3 j+ ?4 Q* V! s* f  ?
    . R% @* M0 y& L6 l' U1 i) w  R  x是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    ; J& J" W1 B( B* B( J& J% G' m6 X. y! u5 E2 s5 @

    6 D0 m$ T9 B7 U0 H9 k4 l5 G1 C4 |: U: b* B8 |9 x( o+ \
    2 O* @1 e4 a4 G  O/ p

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    - k1 }1 ^2 h2 F- n有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    / C' E, i( f4 t$ g

    * H  D5 @$ B! E# M肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    " k0 [/ }" o' V# O
    & A7 g* r) n, [  Y& a3 F; I- ^
    0 Q. j8 ]2 Z1 o5 B0 G# X- d2 u+ M) Y8 U3 s( x0 y! ]2 q% P$ D- c9 e
    7 a9 m, A- l) k  j- c; Z% J' Z

    & r/ p! ~4 o; k
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    3 D7 }2 [  P/ f4 ^有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    1 |* N3 w8 N: w) ?; C! M  k
    艇长的“文件柜”。。。 8 t8 ]2 L; J; H0 [) D  Z
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 . u% f" j8 J  l& a( k& n
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    ; n9 d3 w- L1 ~/ ^/ S, ]. l这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    ' d( M: k: y. |, p4 Y3 x) K0 [/ q& {

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    5 x4 z. Q. u6 s$ U" Y  I9 A这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    ! ^8 T) F2 l. T% E' V. c1 A( ~7 `6 c% t
    莫不是绿色和平组织成员?0 V# ~7 Q# x2 o# S( E5 r

    # y# B; B+ B9 v6 V6 w& f$ S, T6 d6 S
    1 V" k6 f" S  t9 v$ \1 p5 ?
    7 p7 A( f7 M5 o8 A; ^. L9 j6 v7 |9 n- }0 @. S
    5 A( C$ V, V5 N3 }8 S; I

    6 e1 Z. T  H6 M7 U0 b* T5 ^

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 ; U+ \* E, P& x+ a& P$ R8 m% l
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 ' M" s% Y9 Y7 p" l; z/ N& o2 a5 `
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

      R2 K$ n3 G4 {. g# B6 P: w7 ]) r- d/ R4 \! I) V7 c
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。" j0 p, g4 B! `  S7 |: k0 b1 J4 j+ \% _
    ) b# p( @" [5 H
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    1 V6 m0 l8 O3 C' z6 v/ r  X
    6 n9 T. Y- m2 _不懂德文,汗~~~) g  `1 Z/ V) |) g

      V# y$ g- m( |, T8 t- g4 \9 ^  ^. t2 s6 H& x5 K) P# G6 z
    ) s1 W1 s% \( x& J

    ; B( {0 [6 M4 g' R
    # M8 M4 g- U1 q+ M: N' y

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