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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 - s2 H+ x5 N; X. t+ ^
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    3 U: ?* T/ f2 ~& s; R% Y4 {0 P
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 3 B9 O* |0 ~2 `4 U$ b7 |  v) V9 O& \
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    * D8 p- d6 O7 ?9 D( [

    . ~9 y+ @- V  ~. \" i这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 9 K- a) y9 d. v6 H1 ~* P, G" R- t
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    0 G5 K6 I  D  m% u* S完全错了。( Q0 B) y& k0 v" F# ?3 R% _
    8 J1 M! `1 \3 d  n, V, n* P7 P
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。3 V# s; X7 s6 z1 K. C- f
    ; k/ }7 [  d' u9 ?/ u$ ]6 ~6 N8 T) Y
    至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 , Z, i, N9 y4 W9 W
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    $ P6 I/ i* T, t* U( V7 J9 T
    这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51
    , [, x% x  K& E: T不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。! T/ f) }! a- V. o' W' T
    2 E$ ?: e, Z" _* [" T
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...

    4 Q2 `3 ^; K+ b# e% |9 z7 _在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。
    + a% N; T- ~5 S7 X当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。. l) N" C; _6 d, Z" V' `# z& b! w
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。
    3 E2 m5 H5 \; Z& v1 K0 _; w( a
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    , K* G4 ~6 A) o# U, k4 D' [* h我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    ; o7 f* O. f; v# B1 s1 d6 A) [6 H7 n
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 ! i4 a- a# |# k  M7 |
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...
    6 `' `* A% O8 H. W! T
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    ; r0 O+ f* u' c# f% c, t# T在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...

    / S4 x! z8 @" ~3 t/ D1 K这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53 ( h/ Y! [5 y+ m
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    4 u; s' r+ _9 b5 n* q- |2 m- N0 M
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。3 H' H. w6 d3 z! e4 ]" n0 M) `
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
    0 G: ?) V$ M6 [. z9 |其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑
    * ^0 j" j) D& C0 q
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    ! T; T$ x  J: G电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    + ?0 ~+ t! W0 @) s) b8 B$ q8 ]( q* b/ {# L" K2 t

    ) E4 z/ w/ J% o* O1 s* K/ F邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    , C" T! Y% V8 f9 r3 i. ]- \只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。3 F' h  `7 A2 O- A7 _1 w2 L
    也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    * O- V, Z; z: U$ U: h! F4 k
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    ; S! H* \* z; N5 v7 ]5 S完全错了。
    # Q# }/ o% l: \- r4 x% j- b5 {1 P& }4 B5 L$ ^5 E
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...
    " A) }# d+ ~% k  A! t
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
      r( l4 x  M8 |在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。. }- O) D& d/ Z% U: V  x
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。8 s) U' j! M$ X3 V0 ~
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    ( a0 Z! L8 B7 g: P( v% O这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
    1 I3 G+ ^! L" d" U: K8 i; P5 j& i5 u
    你说的那种转变是不可能的。
    * B% b* H7 R  N就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。) y( Z: p8 O9 [9 X7 y+ Y3 U
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。
    ' P( S  [! l0 L7 m4 U& v) A
    2 U: J# Z4 u. n( ]% R, R) Y8 P
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 2 l$ F8 o6 G( x3 |, q- c
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    6 \9 F/ _/ _% Z  q5 H, g邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。$ I- `; N/ O2 G2 d" K% V
    只要是目标是解决问题,每 ...

    9 V4 W$ ?4 n0 c: R2 ?0 \* q/ N% G+ o8 A3 Y  |% D( \" O
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    % C) V. E) s) B我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。# f  o: D6 g) d' Q( J
    不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30 - D3 m' {; N" U# _
    你说的那种转变是不可能的。
    6 T# [& u/ X3 B" C5 M就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    9 r7 H9 j, Z( W
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34 , |* I  v$ e+ o" f* U
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    / X' `$ i, l: O7 l3 |2 Q1 {我最不喜欢的 ...

    & j. k6 j* R: Y$ c7 s5 n- p短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。
    + N) F+ P/ k( l  j8 K7 g: h& v! X0 I真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03 2 q( ^% E3 U5 _! f5 D1 C  F
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    . \' h2 |4 `1 a; P0 L: H4 X
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 : M! ?7 M5 U$ i, ~
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。( q6 \4 ]' Q+ c
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    # W7 P+ E# {# ^3 y+ k. w
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13
    3 [/ N& c$ z7 x- o, d% r% l这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...
    % R! F0 W* I. k" ?$ c6 V
    歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26 . c: Z* W' ]% m* s/ N& z
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    , _7 O" f( k- S1 w: t0 k就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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