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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    7 |; n7 ^: a* a- N电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    3 v( @/ ?. m0 Z/ I+ x我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 + \3 s! W% @7 r0 M+ n- u/ O
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    1 z3 z9 Y. B% h: Z" l
    / H3 R  _! Y- u5 L- d' Z' h3 n. _这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    . G% Y+ x- |' F4 d电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    ! M" c) w! r! P  a完全错了。
    0 t. o3 O5 X' z; c4 l
    1 y6 {, m- F7 Z  f6 _4 Z. L+ n1 N4 d) J电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。1 @5 s1 |; Y$ i3 ~

    1 k- q9 O# b2 K3 D至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    % f3 u. q" ^; Z$ p我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    / P2 z2 r1 K0 q) ]& V' ?$ x
    这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51
    $ x/ K# G. x, b# p/ z: m& P不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。
    ; l; _6 _! u3 ]* O$ M! k$ r( Z. l# t4 v6 Z
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...

    7 l7 ~! A' |# A4 K5 S# ?在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。
    5 H; p5 D; x4 l3 e, U3 k当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。2 E- q3 n7 x, g1 n. ^: \) X* l
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。/ N) W- r( [) C$ N! j$ }1 H. {! \: C
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    : ?* ~: \% m0 k) \2 L我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    # z: O$ I, B- A9 ?" y; ?8 E
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 / L4 G2 U4 R7 u3 q- y/ X
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...

    + N) A* E/ W9 `# C0 W! J& o这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    1 H. ]& S: G4 K, a: v* u$ f- C在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...

    ( G6 r2 g; X% s1 A% b$ k这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53
    # R/ b; r2 L# z/ a6 z% k* g我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    ' J. Q! @( r8 D# J聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    # ^0 m8 _& T7 }) ^$ m但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。2 c7 N0 c& e' Q6 \% N% j. p
    其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑 6 \, y+ n: b' V" T& ]8 J# B
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    " E" I: x5 S/ y1 ^/ u( m/ p$ a, d电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    # k* ?' t: n# E- d' b
    . j/ j+ p! t# W' n. U8 J# D9 e. R% B
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    . }  N( n* H) d6 h$ k+ L3 `只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    8 |- ?) ^3 d3 y, u8 \% s也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    $ @# {1 V. `, ^: p, b5 K2 Y* M
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    ( g$ B. a2 X8 H  V1 H完全错了。1 I' k7 q! N6 D: c

    1 `# X- Q0 g5 L; c7 w7 X电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...

    - k, z  P% H/ m3 y4 S5 D5 [' A在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    * e2 @- @7 I' q, u在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。
    " {2 q( r( U- }, V, s; E, _一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。* y+ v1 p* Y& }* x
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    5 m0 E  C3 m7 P9 {( K这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    % z( j% ]& l/ h1 A) ]. U! Y你说的那种转变是不可能的。
    7 ]/ ]( f( P* N- G  d5 k- t就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。
    ; b/ N. W2 R4 a0 P中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。& k* Z7 D7 M8 T8 j  [
    + p; D$ n2 R* ^% ]& C1 e8 E: Z( E
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 7 x* V/ A( Z* O5 c
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    ) j0 n" k  Z8 h# S. l邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    + Z, f# ]8 ?' k! I; O只要是目标是解决问题,每 ...
    9 @" S, m9 ]2 L3 d

    6 u% |4 \2 Y$ M我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。/ d1 v; V0 z& Z. ?" x8 y. l
    我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。+ b2 _  a* v2 `, Z7 e3 {! r
    不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30
    ' x/ C* R9 J5 e% l6 }6 L. R你说的那种转变是不可能的。; K; O  Y0 O$ V  f) M4 C
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    " H% R0 f) u5 z0 N8 a
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34 % X+ z: w9 Z, i2 d, E! v
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。) a) O+ k% A' v7 a+ M$ {. A
    我最不喜欢的 ...
    # g3 \5 H$ {1 Q1 v/ i- j
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。& W2 {$ N( X# e/ H3 z  N5 R4 W
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    擦汗
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03 2 ~2 p: s# H+ c/ G3 _! }9 P
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...

    0 z, b) S- k- Q: g; @2 ], R3 O管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 / d% i: |* e6 G4 k* \
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。' j# N+ Q/ F) E8 v5 @
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...

    7 ]3 V6 l+ M3 K: H# x+ k现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 : a6 Z/ g8 C& m% N! t4 ?
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

      @' r  R& y3 g! p  u歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26
    ) S# f7 ?) X7 c- S+ C# V  L8 i* S& \2 i在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    / ~0 {- L: W5 Q( d+ {就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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