DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
* G; e$ O) J$ b
" ~0 ]; _4 M0 M6 C6 ~5 M" {# N1 ]中国已经有很多大模型：
  z- {& `$ [! r* U0 O1 p2 Q* l
百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
5 `/ P. X1 W( Y0 |5 _
这会不会像电车一样，引起一场恶战？
. D  c( c( P6 ~! ~" A+ D
一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。

! [/ j! q3 H$ e同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
9 T8 X; ~- D8 L7 Y4 g% C6 F; A$ j
6 {2 y2 n; J9 I+ Q. J( p4 B2 t两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
; _# ~' T- F2 _6 a# _! _
中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

- W, q1 F1 o3 i/ K/ A; U" Q出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。

从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

& F( l) j9 @, b! H* t& j% k+ \豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。

4 g( R" Y% H1 ^: a1 V% T2 Z3 s豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
4 I# _4 v* s0 L4 C出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
4 x  A  g6 W# ^6 r0 j$ p2 n字节跳动的，都说豆 ...

最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
) _" i" H% J) _6 s" y
综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
. j" f' R" R! ^" D1 q
7 H: O" ]- L" w不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
% i5 K, J' g$ g" s- j其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
7 ^, g! _& h6 ~3 y+ |/ u& @: U8 B2 _
可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
$ B" p' ^0 @8 f8 `% a- s

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
" w9 e6 M  S# K6 S% R; A/ u
综合看来， ...

5 Y4 }2 H$ ?6 Q( w和美国现在的AI相比较呢？

1 v1 c1 j  F  A( d( A0 b# ~" p/ N1 R1 O你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
- G1 n$ \9 ]- E和美国现在的AI相比较呢？

你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

# e3 v# ^; b/ }6 J8 ?2 H) }晨大新年好。

/ {0 u/ g, a+ \/ B1 p( W4 h3 W- b: s这不是一件事情，不好类比。

3 o! ^# L1 C" E) r我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
+ Y! q1 u5 `& c5 M0 O9 ]! C
9 @2 [+ g! ^' o- }% }一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。

# Q- Z0 f# ?& ~" Z这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
晨大新年好。
* v- A: v8 q6 U0 H! h- a$ Y
. d( |" D$ B1 E9 \7 n1 {这不是一件事情，不好类比。

顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
  R. i# t/ N0 _2 l! v顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

9 E* @. l% s9 @# [我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

) M4 H2 K& j6 S, M9 E9 u8 o( l
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

或许现在是时候加大突破力度了？