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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3753 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26* J2 r, A/ f, J$ U5 P$ U9 N" z) w. K  j
    高超太贵了,毛子能搞出来,但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗?
    - I& R# Z$ ]$ N3 n! j
    0 i7 U: \2 x1 A$ U4 _8 ?乌军其实没啥好办法抵御滑 ...
    ; e% x3 [$ x2 C* n) F5 t
    “你有狼牙棒,我有天灵盖”
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42
    6 b4 ]3 _7 e5 d我只看战线变化,三个月了,乌军还在库尔斯克据守,战线变动很小。) u! \. _. J. C+ z' I
    1 Z. S; t! ^8 t* S
    现在处于翻浆期,但不会影响空军及无 ...

    % C. ]5 j/ K+ D原来都是猜的~
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:01
  • 签到天数: 2484 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33
    * b* b2 F0 {7 P乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来,占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里,面宽不超过40公里 ...

    : t4 W8 E, o; L2 O0 I: ]$ {6 @乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。" K, h% i1 e: w& X

    . \  k1 E! Z; |, ~; E如你所说,毛子用弹道导弹命中连级指挥部,事后那肯定是大呼亏本。
    8 ^: I7 h$ b( N2 a& N/ U( w6 n+ G$ }3 I1 D" z1 X
    我看毛子对与库尔斯克一点不着急,不停施加压力,逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打,比在乌东的城镇里面打,对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇,完整程度越来越高。
    # {/ |# O: }. J0 T
    ( N6 Z  ^9 l- |
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59/ n; x6 j2 u; N
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。3 ~1 r& n6 ?1 v+ ?0 E% Y

    ! a2 T, Q, g$ P$ q" o如你所说, ...
    ! l4 c$ c1 s( ^
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的?如果按照前文所述,俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低,这些系统应该早就被击毁了才对。% Z( X# m4 |9 f  k3 Y

    & B& h% K4 E. T& w8 f+ g( h
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:01
  • 签到天数: 2484 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21/ Z) @- o3 u1 e5 z4 k6 J
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    4 k; I' N- ^- d# w几个可能:( ]# u4 I: A/ R

    4 S( N4 F8 O# L, i4 z毛子没钱,根本没有打几个高超
    0 ~7 Q1 p; Z5 q/ h+ d( F" R3 n9 z" q9 ]4 _/ A9 U- U
    毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队,因为他们容易移动,不集中
    4 L3 M) S+ F  j7 a) c2 E/ I0 @
    - O% u; g: z  D2 P; w$ t. u- Z: L8 L毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军,变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。* d. ]! L; Q' T5 G* L! ]5 l

      p" c9 A3 y8 N) {$ V4 R' L三种情况恐怕都是真的,现状是三种的混合。
    8 |. |: {) K) [6 J: N
    , I3 C  t$ B0 e- n) _" }
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
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    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33+ J' i+ T- K. M. m+ }
    几个可能:5 j0 [, E) F' X" Y9 c5 @3 J% I
    - d7 s  C( B- A% m
    毛子没钱,根本没有打几个高超

    - }. b$ G- @' A4 {* c8 O2 ^& q! G/ _) E' j1 Z: E) U) U) u3 Z! ^
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标?这些目标足够高价值了。: o. @, o" r& b* `8 s7 e- q
    - o* _4 ^( L& g* @4 X4 }
    同理,乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统,但似乎俄军目前找到了应对的方法,很久没有类似新闻了,不知道他们是如何互相防范的。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35
      w- F* k6 j% ~9 ]2 y+ h# H肉身拦截三个月还能留在库尔斯克?

    : z6 }& z/ e( g) e3 P你这话说得,拦截不了有损失就不能打仗了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    $ y: H4 \. F( N$ _我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    , }7 X; X  E6 O  m别乱猜,乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统?还大量?连肩扛的都少见。" W# J, `3 @0 p
      T% x# d) `1 S
    乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员,二、三十为一拨,分散作战,各点死战不退,以命换命。( ?! F8 Z- s; g' J$ ]

    4 y: Z/ E/ E* u- m7 C1 i6 {即使整个俄乌战场,双方都少见“野战防空”,而最有效的“空军”是双方的无人机;对于这个新的空军,双方根本就没有有效的防空系统。
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    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21' G( t. O& U& t, r0 D9 W4 k/ Q; k
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
    - {4 A( h. i; T1 }" Z
    高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆,俄军当然想打,但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少,乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸,俄军的也不行。防空防空,十防九空。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。
    2 H! ?0 M/ C9 q. B/ ~" A. _) m' u/ T. W6 o% Z8 h. ^) j& j& y: Y
    俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹,最近没有看到战果使战线推进。1 F( m) R: r1 n7 D! c' n" S
    " C  H: |7 I6 N; c9 U! j$ [
    制导炸弹需要飞机投送,如果乌军没有野战防空或者抵近防空,则乌军很难抵御这种轰炸。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。& {! n% u( k/ U( t$ j

    . U6 Y: k9 C4 p" u" B; Y1 w- P; q感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。% G+ x4 J6 q8 H9 D/ \
    7 V+ x! e/ f0 W2 F- Q
    更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略,拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39
    ) h) _2 s. ?& {2 R; ?1 a我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

    1 k5 D, J! ^( B! p2 D# z防空导弹哪那么容易击毁?克里米亚的S300、S400是托大了,老是宅家不动地方,那就挨打了
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
    $ l* V" ^6 `9 h- ?- t& l6 {晨大好。+ }" G. H3 ]+ ~% \
    5 A/ b( @' f2 a  t
    感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。

    3 H- ]" Q4 R7 H( e+ y2 z* s. V可能都有吧,美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够?
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53# G5 {# q) I/ ~3 u7 d; T
    我觉得按照常理或者普通逻辑推断,这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。6 Y0 h$ \9 W- C% Q
    / I8 y+ E, X" n* P5 {- Z
    爱国者是可 ...
    % ?8 c+ ^- Y, w; b
    匕首的战果肯定夸张了,爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。1 Q/ M) e( P- A" e
    # J7 ^8 d, T/ U* o6 {
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的,没有精确定位,匕首靠近失是打不掉的。+ w  z: Q) P* {
    ; Z- J% ]; W0 c' e+ N7 G
    爱国者的阵地转移也很快,实际上不比S300慢,卡车拖上就能走。慢的是重新展开。, ?% }$ S2 `# O7 P& w. G7 A

    + j2 o; s9 Z$ m2 R: D9 d, p/ Y0 [库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:57# e: N  q, C) J- o# L8 H
    导弹不能打机动目标,听起来有点不对劲。。。
    # ]3 ]) U, Y% M改名叫傻导弹,或者死导弹吧。。。
    " t/ x6 C# l" W2 A7 _4 B ...

    " b# r) h) }- D# ~, y* M听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸,就是永远落后一拍,也是事后才明白这道理的。) g9 {5 n( v1 C  d* i0 _, |) ~' F) \
    " V8 w) I$ D0 n) U) o% ~" a
    你别说,大部分干自控的人都是阶跃输入思维,对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
    . w7 D3 P8 G) C听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在 ...
    # \; t4 ^# e3 L
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。
    ( T: I0 w0 z( O1 ~就是大号火箭炮。
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    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23* l$ h5 w% B: z! K
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。
    + R- [3 ~" O$ M3 d" m' E就是大号火箭炮。 ...

    / C  i$ C& @5 S6 j& H但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后来还有一点返回段,中间段在大气层外,就是真弹道了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
    % ?  O6 T. t4 n但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后 ...
    ( m3 Q( f: `/ h6 ?
    实时校炮而已,不能打移动目标的都应该叫炮。。。' U: \; z0 O$ L
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