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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 爱国者为什么要上舰
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

    • 签到天数: 3816 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26
      J# R/ C. q: @# B. g高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
    . x6 c3 K5 Z  A) I/ Z+ [4 E4 l
    + A+ f& v0 s7 T8 V* x4 y& J乌军其实没啥好办法抵御滑 ...
    1 u7 U* |9 c, g' Y8 V
    “你有狼牙棒，我有天灵盖”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42
    7 E1 y) [# H4 {* l2 `) e$ h我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。- @3 D8 w' R; l  z6 z

    7 N. o. L2 ?3 r0 B6 Q. O( g2 W8 i现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

    0 z( ^( d& |6 D3 k原来都是猜的～
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:37

    • 签到天数: 2505 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33, {1 b0 t9 Y! K& _
    乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...
    $ w, ^) A' Q5 P* @% V) Q! @- ?& o/ u4 P
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    ) Z" C7 O! f& t9 `
      p! I9 k4 t- @" I如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
    4 g( M( \& s6 @# n8 g
    # T  i) r& [/ W我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
    - j( s# o, h0 N: b! l) v+ x# e" a& i5 n. l4 ]: g
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59
    - n% r9 d7 P* c# k5 r乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    , p+ f) r0 ~) b$ k2 f6 h3 d2 G9 G; \" F
    如你所说， ...

    7 k5 ~1 e1 A2 h我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
    # e1 K2 I$ ?+ N2 l5 A8 R* z3 O  h$ N0 [: f' H" }) Q" }0 i6 F
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:37

    • 签到天数: 2505 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21
      s8 G# w6 D; ?/ n3 @我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    " f2 ^% b" k0 `几个可能：4 h6 y6 E6 C6 W. X# y4 M* h/ G
    6 d% a" f  J( {. W; B2 A$ F
    毛子没钱，根本没有打几个高超4 W2 h$ O- O3 \# E% P8 b

    * R8 k2 O- |6 O. [2 }毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
    5 h7 Y3 K5 p: c( x+ K3 k! x7 X9 T5 e5 y  u1 g% b. a
    毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
    8 l% R$ e' A' Q- o0 x& i! l& M; O) t. Z5 [
    & K0 t; f5 _( _( N: E三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。, R! ^% j; v+ \7 X1 ~( o' z7 m6 \4 N
    : h; I" w, E) n  P3 U8 u
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33
    2 P1 C/ l- t! V7 d3 z" S5 ]3 k几个可能：6 w1 B4 a4 R7 _) a7 e! ]

    / S+ S* m- v1 G% T2 p( V% G毛子没钱，根本没有打几个高超
    . j  f% m- H4 x; o
    2 S" r; S( T6 N# v+ W& R, e% G
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
    / a) ]' u* [( T3 o$ I& P; p' g' f8 ]- _1 S
    同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35
    4 l6 I8 p- S* T+ C9 M肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？
    3 R) M' Q* ?% `: |+ m. s) `+ J4 Q
    你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    . j' {& K- W* n2 f; J+ h我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...
    - ?1 j2 K2 n0 y5 e6 G; s* C
    别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。$ o8 _! X8 m" t6 _3 e0 S6 H
    / y" d" A1 M' E& X5 X& c! t" H
    乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
    # [2 V+ f6 F, W$ `; r' Q0 o
      x) p8 T2 O! l3 c: h, N即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。
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    三力思

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    # N9 W) j/ q9 A4 J" m- v我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    1 ?7 a! N3 P" F: u高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。
    ! M& ?: V6 V* k# l& m5 V: K$ w9 K1 f3 R, |/ y1 v
    俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
    . B' ~& e- g$ ?  @6 o. Z% q; [  X+ b! C+ P0 m
    制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。( i% f7 l* M5 h
    / h, d/ M# l7 \! A% g
    感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。0 G1 y* x  n) Z" K/ M3 b' @/ W
    % f3 u: Y( U# @; T! x$ @: ^5 P
    更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:395 c1 Q9 X# J5 E% s3 F, R- g$ Z
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...
    , y+ v3 \# o# F/ T$ p1 X; u
    防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46/ R; V" w, n: |3 B" W5 k
    晨大好。
    ) J2 X: D& Z7 J! A" p$ u3 K, u. y- W7 m0 Z2 ~- v( b# h9 [" }
    感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

    8 Z& j" j5 U2 |- ~可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53: E, N; N# b$ l5 Y
    我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
    & E- a! o' k. \$ a( l9 z
    0 @) w/ U8 S. b( y- Y5 b+ V' H9 o+ z' ^爱国者是可 ...

    ( `( d# c' x$ Z/ z匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。' ~! `6 y2 G1 }& u  i' |! k- z
    ; d" h, R3 d# l, q3 s* T' ^
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
    5 v  a- V. z$ }8 q6 ]& y& t
    * Y$ _# x7 U4 c3 N4 O3 x爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。9 Q" {$ M+ A# a4 R2 Q

    3 h+ \2 P' G! Z; @库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:577 _4 k  l5 A- r9 G' q% O6 ?  C$ g8 v
    导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。; l' t' X; U1 T+ Z8 f9 `
    改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。& f% d  E' G7 @0 g" {  P  H4 e( E
    ...

    5 |9 E5 z+ [& e2 B" x+ I: C7 C; f+ T听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。7 [2 b6 ]2 \& `  {  [- h
    6 }4 t8 e* b1 K: C9 @
    你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
    $ P! Y! e  U2 t/ r听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...
    0 G# P' q/ K! Y: M" k
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。- d2 h- R$ |- X/ f# s6 j
    就是大号火箭炮。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:238 {, ^0 o, x/ T
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。4 J, G! S- W0 [& a% H
    就是大号火箭炮。 ...

      z8 M3 n' H* _2 C; ]但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:538 W8 F9 ~# `4 l  v9 z
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

    & |* G" a  V( X. X) C) o- H9 n实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
    # x0 G, f* j4 O
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