爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
; i1 }: H4 }5 h# \& u
. k; i) e; n# ~0 A9 r6 Y乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

# F6 a: L( R% N. j' w9 ~+ ]“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
% t: T5 i. ~7 u5 U: u
, D$ @: s9 [& d; I9 `4 b, l2 W现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

% F# w) s% ]" Y, s  K原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
8 W# E  p- ]* ]
我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

  l( B4 j+ J- b. ~: \; `

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
! I8 G0 W. E8 I" P# ?' n* E; ?0 m5 N% ^乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
% a; l) O! X' X7 @4 g8 V
' y) t  I6 {8 e# _  f如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
9 v. E9 W! ?- J+ L- a# r8 t我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

1 u7 Y& n7 X5 x, y/ C0 k8 T几个可能：
; {' X4 ?% K! g. k: ^9 m+ X* @4 F
毛子没钱，根本没有打几个高超
: F: H" v, y# |' m8 p: c+ i
0 ^# C5 _! U7 A- O$ Y毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

; `. j0 P- f8 z0 i% C: s毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
5 I" P9 [* _7 r4 F9 i* e几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

5 U! F/ [; K. Y" h
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
, S  k* H  s! W3 J+ p2 V
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
1 \) f6 }; n# T1 _! o; E
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
, o# I/ q- c* J6 g! J我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
4 k2 q- ^% W  b; y. S; K
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
) T, W1 T& m5 @
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
) G1 w9 m: k4 p* u
/ u1 P5 m, \/ k; F! q感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

- m' r( d5 [0 ~7 t更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
7 {  B8 u) m: ^我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。

0 e& G6 G' L5 I1 F. C; x& W# q感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

& O8 |- ]  H, v* }9 _7 P% [2 Q可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
. l) a! v$ y9 P8 g+ X5 M& d我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

+ _) b7 d& l& t5 F/ T爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
" Q9 K& `- K- Y3 ]0 f' A
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

3 S6 |/ ~; }" y/ w& U爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
( B9 H% W2 m  p- \, i
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
/ n& q: s  N9 _7 P3 U导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
3 H3 j4 Y9 G: [: `4 w$ G ...

  J3 m6 Q  J8 N$ q8 O听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

- {7 H' ~9 v2 H你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
9 B) {. m5 u1 U- I现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
" S  L( m7 Y! b& t! |) V' X7 H就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。