爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
, F5 C# _$ ^$ [* Y9 p2 c) {3 L+ [高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
( d" J& l- k5 I, _3 C
2 Z, O# o1 k0 z2 f2 B- O9 Q乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

* _% D/ d& C6 B! R$ Y; A) `& p# N+ {“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

" h1 n% d6 b, t7 K现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

2 j! Q/ l* C% c2 K# f原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
0 h7 `+ w9 p2 c8 I0 |: Q
) d1 f! Y) J& C如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

/ ?: |% q  Z. T

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
$ i6 l3 r/ s9 ^3 C9 w" U% K% {# y
如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
, B, j- r4 e( n$ u
$ Y/ V. y: u; Z

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
* B3 m9 `8 a2 u7 I' \我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

" n) `, h7 f: I, i1 R几个可能：

6 p8 R; ?4 M1 H  E) I毛子没钱，根本没有打几个高超

4 O+ i& ]8 p) e毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
% K4 z% E% w& ^" U& ?. O  f( ~
% c: E, U) z1 Y) q. I; L毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
; g# D2 n" M5 d5 _
; y8 b% v; z9 `2 t( s/ h  `三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
* w- ^" \/ b% Z* P2 W. ]
9 D3 \- H7 Y$ B; h* q. _

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
" f: q% f/ @9 k0 i" q8 t( R& s1 Q
毛子没钱，根本没有打几个高超

* [" P# F7 O9 M" f我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

$ j8 P# J# n+ g- i- `; J同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
6 v! W0 v1 e0 W2 z3 B肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

" t" W" {& U4 J1 h+ Z你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
0 p2 G* D  \( m我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

' u( X( p2 X+ L4 c乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
! q, }$ Y8 I5 N/ |2 v
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

( W+ o8 }+ o5 Z4 @* y% Z5 v& t$ B高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
- Q$ s6 k/ |# n8 A5 P1 n' ?
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

5 [1 U* e: N( Z更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
  h8 v) A7 r3 _我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。

3 K7 T: h' W- d, [, l感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

: g: Y* F" B- X可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
% N, a" o% f- a% ~我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
- @1 r, y+ U+ r  r
' ?$ S0 e; p; I! e  F  ^& B, n( e3 A爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
" e9 v6 V9 x: i$ D. p/ ^+ b
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
5 q1 d3 I" t0 k9 {! v导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
: j; u5 s1 d# V; B5 J ...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

8 V+ E- A* k5 \7 B你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
' v) T# w% D0 n9 E3 c0 s0 b) K1 x( {9 o听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

- P- s4 G# b9 t现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
5 E8 @* |8 T4 W4 \' Q2 U4 ^: E现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
. G% C: n& V8 Z* J  ?就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
, Y9 w" ~  h: i$ s9 E) e但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。