爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
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6 n6 K" E; l6 F4 H7 u6 R1 ~乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

+ y. i! F: C+ W# M" D( I, d5 O  W“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
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# a0 D. W" B  G: H9 T9 x3 J现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

1 H6 \6 L: q) r! A2 a3 L% u% |0 J原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
! c: [5 H2 G: ]* C. B8 z! u
0 U( z- R! T( T/ {2 @8 ^如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
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我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

2 h: U, }# \" q

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
6 n0 v0 m! k; p' d( @/ a" W乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说， ...

! ^! n; ]3 X9 O) [- b- L* G我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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( ]! B3 S' r" o0 \5 z: F

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

$ a  x+ s+ _& S% w7 Q几个可能：

( t' F- f5 T( [# ^毛子没钱，根本没有打几个高超

毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
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毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
- T1 k) t4 B+ k! o
, k2 F# R% A6 m* t5 g* Q三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
6 a  \: k6 c. o# L" u% N几个可能：

3 `/ C$ H, u9 c$ U! B毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
! y; Q0 T) W* ~8 A2 ^6 `! _8 T肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

* M' g( l# [1 q" I你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
6 H% }' k) I" a/ ?1 {) r) J- U
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
3 j( _. @! W6 s& l* e/ X- C& x
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
# q. F  g1 ]+ @
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
0 t3 v4 y; @/ [) W
3 j" t& d% ~' E+ Y; P制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
0 ~; [% s3 U, Z0 L- [
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

5 u! G( C: F) Z1 R更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。

9 Z  C" y- F9 g6 [/ S感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

# |6 _( g3 I# I7 _  j' w  Y! F" ]" |可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
* `3 i* `& \- F" R我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

2 g/ x+ p( M  A9 V3 L爱国者是可 ...

! Z/ h! c& ~: z匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
- k! d6 ~2 D$ t  e
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
4 O# s+ F) Y( z% L: `; e( v7 T/ _& _% G
$ s$ C9 t! k2 p6 X库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
$ s( s( j& ~' ~/ T导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
4 `7 L& X0 k5 E ...

5 m5 A: d4 s) {+ n! T. _, r) \, j听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
) d, D) N3 Z8 W) \0 k4 C- S听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
( T; A" e1 a% h& ?, f4 _! o6 M8 I4 }  W就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
5 p& ~  j1 x9 l4 ~) j2 K( h% E. E现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
: ^! N  \5 d( S0 |就是大号火箭炮。 ...

5 \- T5 U6 d  J2 b# {但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
4 F7 \0 j" }2 I' r但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

- k# N# {  u  J/ D7 d, @- H0 A/ Q实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。