爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

! h9 m  o; m/ b- k乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

; ]- O% n' a/ }+ J“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
" ]8 s! u" Y1 g6 y我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

/ j1 U; R4 z% D8 B现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

7 ~: y! B+ m7 p/ h, J2 u原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
0 s# z9 H/ f* b! C2 A6 J乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

; v9 K# \$ l. l( ~3 N% E2 J; H乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
5 F# O, X+ N5 t6 r
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

! W6 f3 H% C! L( |8 }: t我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
+ {6 H+ D- }; T  l: d, c: I
! ^4 Q6 l& I9 Y$ \如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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4 B/ E* v* X4 K/ [. v# q

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
/ }! h; Y3 v1 i: T. r4 Y( r: D几个可能：
5 D) A4 Z" |" f* z; G) P$ H
" L% G0 b- g& _/ Q' ^8 ]7 u毛子没钱，根本没有打几个高超

0 L2 r; X1 L3 q2 t; l5 m
# `( v* v2 J% W我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
  I, k4 g# n! L& v# r8 ^
$ q0 z( o% d( a! w; u0 v同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
7 x. [" V* e6 I# \肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
* G/ r/ ^0 R& O' K% d6 t3 h我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

7 s7 I' n  e! }0 A# n( k9 ~别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
$ r, b; R# u' D/ T+ K
# v- f7 a" A* b, v0 y- ^乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

2 ?  f& l9 C0 [' l即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

4 b1 \9 F% D- A, |  Q0 Z俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
! w* \" y  ~7 {" z) g( o
( \& [( d* V, K( c! w' Q制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
* ^8 h6 Y  p8 ]$ _
$ W* ?/ {& N, U' H/ o7 g" A; D感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

; ^- Y8 {" \* W5 ?更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

0 V" L- i7 F+ ?& d! f: b防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
& J" Y+ F4 {3 q+ B8 v8 d1 U
& {+ U8 `* `- }/ T* `感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

  L( f9 G+ {7 G0 H1 M$ l可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
# H5 |2 M4 M7 q$ S- L我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
9 V. J3 K* D& j$ v) ]% c$ I
; J+ r& q8 m2 S; I爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
0 K. ?2 ?, p. d! E* T' J! b
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
8 i' U# {' Q8 L# B% x4 o! A
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
2 h: B, u& T# l7 X9 z: B$ u8 v导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
. Z' F# P$ |7 G5 j, e' h6 b改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
/ X; B4 a  d( ?* T! e. P ...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
' j/ {& h* N( ^0 D/ K
% w$ f( P3 s, h* B你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
$ m4 u8 u/ F) ?" B) q4 [% Y2 I听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

- I3 p- v/ G5 E现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
$ J* f  R$ @% S7 n( f; f现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

1 _+ Q( j4 I5 Q9 x3 _但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
" ~- {: P6 ?# b9 ]8 J% r, y" O' l, H0 y4 ]但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

1 A1 ~* r7 x7 Q8 b8 D实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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