旋转翼无人机的上舰问题

晨枫

赫然提到旋转翼，这其实是很有意思的思路，但问题也是多多。
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波音X-50“蜻蜓”是已知的旋转翼飞机


在垂直起落阶段，机翼是旋转的；升空后减速，最终锁定，成为固定的机翼

8 R# X6 G, |5 K在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点，波音也对此抱有很大期望，但在初步试验后，就停止发展了。恶魔就在细节之中。
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* o  b- u* I2 f7 h在旋翼和固定翼之间转换，一侧机翼需要在旋翼和固定翼状态之间180度扭转，否则翼型与相对气流方向就对不上了，但在飞行中的哪一个阶段做这事，就纠结了
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% M7 k; ?, T0 O% L- V0 ]旋翼在飞机静止时，用旋翼的转动产生相对运动，产生升力；固定翼需要飞机有一定的速度，才能产生升力。问题是，固定翼的翼型是机翼两侧都向前的，旋翼则需要一侧向前、另一侧向后。在旋翼向固定翼转换，或者固定翼向旋翼转换的时候，一侧机翼这么在空中扭转180度是不可思议的，一侧失速立刻导致失控、坠毁。只有采用对称翼型，也就是说，不分向前向后，只用迎角控制升力
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典型翼型（下）是不对称的，对称翼型（上）是对称的，但旋转翼需要的不是上下翼面对称，而是前后对称

# m* h1 o: {+ ]- j2 ?对称翼型早就存在，气动效率比平底水滴型翼型低，但前后对称的翼型单靠迎角产生升力，气动效率更低，并不适合对气动效率要求很高的长航时无人机。不过这解决了翼型扭转问题，容许在旋翼状态逐渐减速后，最后锁定，转入固定翼飞行；或者在固定翼飞行减速后，逐渐转入旋翼状态。
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: c8 W/ ^) x0 [' `但在动力上，需要驱动旋翼的传动和减速机构，还需要固定翼状态的推进系统，两者之间的转换也是的麻烦。

另一个思路是，旋翼无动力，当作旋翼机处理，只有单一的推进动力。


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旋翼机不能垂直起落，但能超短距起落，只要几十米就可以。传说中的可以在房顶滑跑起飞、降落就是这个意思。在072、075上，这样的超短滑跑距离够用了。取消直升机动力也简化很多，长航时依然不足，但可能是一个有用的折中？
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如果技术上能解决，旋翼-机翼能折叠翼，不需要双折，像航母上那样单折就可以，在旋翼状态折叠，在固定翼状态展开，那又可以长航时了。

% f) G0 s  ~) m% M3 f% V9 i5 \与折叠双翼相比，哪一个更有潜力？

MacArthur

在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点

' P. B) V/ t9 m. G7 LDouble the price, double the fun， right？
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但凡这种“结合了xxx和xxx的优点”，必定隐藏了一句故意不说的“同时也结合了xxx和xxx的缺点”


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晨枫

MacArthur 发表于 2022-9-27 12:52
Double the price, double the fun， right？

8 Z  q4 U$ l" A0 l5 V5 x9 h# D6 j看穿别说穿嘛

赫然

有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！

7 l; b6 \) m& R: z: ^说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以有各种各样的使用方法和战术组合。
; `9 e9 d0 R7 ~" w  r2 E$ J! m那种巡航几千公里的高空侦察无人机，其实可以陆基起飞的。海上无人机平台倒是可以给这些陆基长航无人机提供加油服务。这样的话，海上无人机平台的主要作用可以转向相对近距的预警，通讯，攻击。这样的话，反而是那些相对高速的无人机，作战半径不超过三千公里的。顺着这些新思路，海上无人机平台会是一个有趣的战术节点，可能整个改写海军的战术。

鳕鱼邪恶

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赫然 发表于 2022-9-28 03:33
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
* L$ }' ^' n; N0 v  R
7 X5 [+ K! _: `, @; ~说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...

. {) t" h) G& y. q陆基无人机飞到海上给舰队服务，几千公里之外需要多久才能飞过去？这段路程上很容易被敌方打下来吖～
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; f' w1 E1 V1 R' P. w: a+ G如果海洋之上到处都是己方基地倒是可以考虑用路基无人机。

鳕鱼邪恶

记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。

huma

赫然 发表于 2022-9-28 03:33
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！

说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...

( O7 F/ h0 S% I  f# p" ], C海军的战术是围绕整个国家的经济实力，说穿了就是打国家的整体战

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 16:10
5 V: N$ q7 x) l" G  k( R0 ^记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。

不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-9-28 08:18
不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。 ...

- A/ C: Y+ W& G9 R6 g* Q: e. K
( D  E; {! i# f, [* z旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:14
旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？

有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-9-28 09:16
' a; s/ @, f& X* y0 m有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。

" @/ @  ^' j2 A( @; S4 n速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:18
速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。

这不是问题

tangotango

旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。

晨枫

tangotango 发表于 2022-9-28 02:14
旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。

$ F1 _( ]+ Z/ ]3 G旋翼机就是解决超短起落的问题。固定翼飞机更不能悬停，不是一样好用？