美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
8 C0 Z3 D0 {: L( \& Q- j0 X不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

& {( l* s- W; I% r5 s1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
4 ]& ^' g3 N. R% Y8 H191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

5 f/ m3 q3 V: b9 u) H9 S* S3 x嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
# F1 Z" R. @: c/ |* s% t1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

, q, ]. o( T0 i8 t
# x8 K! u7 Y# Q# e3 _那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

; h) x! D5 q: U但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
; m, U; f8 n7 G
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
7 b, I( _8 r7 U& p0 C7 q, y
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
- h7 k2 Q/ Y9 I4 U4 k6 V+ v% L
+ H" `, v7 b+ M) }$ [7 s  K2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
5 |0 u' f' W$ i: i& Y
7 f" ?! }0 U: p) T' l! N6 Y拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
3 Y0 s6 H! S( E. L
2 u8 X, N+ n' k$ k2 J5 Z1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
* E( n  t0 Z" `. p这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
2 M; \6 _2 ?3 w/ i* D: Z$ T对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
% _% m$ v9 j0 V0 \这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

2 P& E& a8 k- B' Z西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
3 H$ y& w: q8 S& F7 a
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

4 v+ G+ j; h6 c- C2 K不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
7 `( p9 X) K% Y. _0 P也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

# y) j) p: Y$ [到现在为止，这枪恶评如潮。
3 ?# U6 c: ~* R1 j2 p
: O9 Y, O1 g: K* _4 _# u6 M1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
4 `2 @; b( Z& f8 i2 u
' S2 F1 K' o( Z. O1 l2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
4 I/ b9 T' b8 `# d/ h
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

! n* D3 E1 |2 H4，直接拿M14不是更好吗？

  m9 Q6 o/ p6 u6 i  ?1 D* o8 b挑两个亮点：

4 I0 B5 N& N) ~2 m1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
" @7 e: T5 U, {3 }! M# n1 Y
2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
4 x" q! F% J2 J& [不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
4 N. O1 v- t9 A/ B. g8 E6 \到现在为止，这枪恶评如潮。
$ D, i9 F0 v  l( o
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

7 ~, o8 ?6 R" v/ Y  Q$ B5 @0 m这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)