美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

/ W2 O$ O; `* C9 N3 `* y) N' ]. T& |

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
4 a% P9 j# R5 ?$ N( U! l1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

9 ?. o+ |* ?* O& b' Q
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
* F4 F, W  ~6 @6 D3 b% r
; q% @% c: `3 m/ O, j, Y但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
+ h" J1 I! W5 U5 L  I& i& X
; t6 e  x  F/ Y2 l$ G5 |不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

8 x8 I$ e- r% m6 f0 `; |1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
. n0 j0 v9 }+ g- d
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
4 {- |0 h5 K+ Q, z- s& o
# p. {, A+ A0 X! Y, u5 A4 S' i拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
% _" M3 P: c$ b7 O4 o9 B我算行业里的人吧
6 t: p+ _4 v  L/ w, |
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
5 j1 r$ u- ?) i这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
) u2 t; u5 Q, x- g对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
  Z6 X: M! I. q0 n0 x也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
2 f+ J1 z" c& h" a9 t这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
* |% i0 `% t0 q; H6 B, t# Z对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
5 Z& k4 T1 y4 X. n7 P: E; E
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
3 G  ?0 f. M7 b: T- @5 J
: j% g2 a. W5 s7 i拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
1 F/ x) i5 G/ }用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

3 O! N; ~9 L5 Z8 p9 @+ m2 a( k$ }不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

, q& {9 T0 a$ h% [' {0 o+ p到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
+ A+ T; z5 D1 Z, q" o
6 p0 G3 B& T5 G8 i4 V2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
7 J6 f: V7 x( ?4 g! k$ Z& o. d! z
$ k0 T8 _& Z2 Q3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？
2 G( s1 g. M" X5 u; k8 `1 v
' d/ C1 n0 f/ G9 V挑两个亮点：

1 ?1 y/ Y2 r  A! {3 m1 i* p8 p) j1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
* [6 K. b- q5 u
5 i9 o, K: p. C# @3 N2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
& ^1 c8 o% g; g7 M! j6 E5 \5 J到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
5 F2 D+ a2 G6 O8 u) i* p9 X/ ]油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

4 z+ u( m, B! s$ o) B这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
2 @" Z4 d. w7 I2 V3 B, _0 R这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

- b8 H: x# L$ o5 x; ^0 Y5 T3 w会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)