美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
6 t: t5 d; v$ I7 d191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
! d. y! T( ~* }5 O0 M
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
" Y2 [1 s, N' u) z; ?, U  y  \1 e
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
& p7 M9 f  c7 n) j3 r6 h
: g/ I9 r3 Z0 F* y1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
5 B$ M7 ~7 v( ]. O% h: N6 Y2 [
. r5 j- z% U  J+ r% J拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
/ d0 ~, V9 X) K) G% B我算行业里的人吧
/ n) W3 ^* ~2 f- Y. Q+ ?
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
1 |8 ]0 B9 N9 s* T, d这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
  x, J3 r  C2 h, W; J也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
& R1 e& B- }, L$ b) V这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
6 T) {6 |, P8 V( Q1 G9 I9 M对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
$ s$ k7 l* q; p8 r8 t6 m
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

) `: [" y( w% m3 {! B7 A$ }* Q- J6 x) j拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
0 `+ e! r4 u4 M8 `  A$ A# |圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
2 c/ q3 T4 c8 e$ T5 R" t
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

2 u4 h! m# J/ p- z; X不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
1 n( u9 @, T$ G7 T只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
; z. E) y' }3 l用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

; y9 ^' {8 ~9 j不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

& f0 \- |+ B( t( a" g- ?到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
% ?* v9 A7 S. N' H
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
; N0 m& ]6 {, b2 A* S: K; Y
4，直接拿M14不是更好吗？

7 c& z) I+ t; G3 v& f# Z挑两个亮点：
( W: @& [2 ^8 v7 g
6 x* I, d# n' k' ?3 ?1 k; l1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
6 M. S8 A; P8 P& d+ c3 G不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
* n) E5 x2 [6 X到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

& _  B& B$ x6 K/ ?+ P1 x一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

5 @% Y  B! v7 X( k这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
* h' v, c* y2 B  B' I这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

( o2 y4 X; ~6 G9 B! M8 i  g; {  b会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)