美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
7 M" b& A8 i  m- ?& s不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

0 n2 }: `6 O( M: L7 Y/ Z: P# r; e8 j1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

3 ~4 e7 S" o5 {3 N3 X. o1 G/ `

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
2 S! e2 ]0 u* E- V/ `' K) ~/ Y1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
' L3 ]% p. D( n
6 P1 {7 y" C; A* V; l但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

* S- g% @9 q4 `* s2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

; q! M4 m. M0 d7 F  V0 S1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

! Q- I0 f" U$ v) x- U) n也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
  A$ l# @# u' G+ T' d9 y对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
4 C8 u( \4 I1 `) D0 L也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
) }' c4 H/ _: ?+ T8 K
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
, K2 K# X; {- ]# w
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
8 R2 C+ i+ S$ }4 P7 y" _/ h6 a; j圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
  ~1 f$ ~$ C# f" r5 p
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

. L9 e' t& F1 c( t3 a不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
- N3 `' h9 o' d# O8 _. V. V也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

# y, ]  p1 u) g) m2 C到现在为止，这枪恶评如潮。
% a4 h# q6 @4 j  {1 r
8 I. J0 K) b( y) O1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

* R, A' P! Z, Z  f) Y0 K2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

$ R3 \% K  k3 }# Z3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
3 i/ @( }% S9 I# l8 z0 f) l  o1 R- I
4，直接拿M14不是更好吗？
. Z6 ]  s1 `* A$ J1 D$ O
, `- o9 v& a( z' W5 ?, [( B6 x挑两个亮点：

; ~3 H% ^# O  w9 c% h8 G1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
$ A+ W' p" ~; T! D& ^- {
+ E4 R$ [% n4 f3 x2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
0 B9 L8 W. O1 ~) v# Z4 l到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
3 i% A) B. m9 S( d油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

" c+ s" _& l( I7 h这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
0 `. ?: Q' N* J* P! j" B5 N8 J: N- t这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)