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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

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晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:45:54 | 只看该作者
鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28; s9 l2 o, t" ?
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

% T. [5 t1 \/ y5 F' n* b1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来
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晨枫

该用户从未签到
22#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:46:29 | 只看该作者
包子 发表于 2022-4-29 09:08
% ^+ \' q+ I6 N191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855
9 J# j& ?& H2 w& ?' I
嗯，那比共军以前的都高了
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鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-30 00:00:24 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-30 01:38 编辑 6 [5 s/ I0 z9 P
    晨枫 发表于 2022-4-29 23:45; T& C- G' e3 U
    1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来
    : n9 U+ `+ F+ H  ?9 S* E; V' H

    , A6 w8 `, F8 o' l: T那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
    % G: O3 w8 U6 V. o2 g, V$ y9 Z/ y8 V; q/ K6 d* K
    但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
    9 Q6 M& U: c! R; `) |" Z& Y! y- S# F* d, g2 ~3 K2 `+ y* j& r8 V% A; Y
    不知我这么理解有没有一点道理？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2022-6-10 06:33:01 | 只看该作者
    我算行业里的人吧
    4 U; }0 H+ E% q' A& }6 g" C0 Y/ Q9 O/ z6 l7 X
    1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。0 X6 i. O0 ^' P( y% V6 ^; a+ `

    1 n1 s" ?6 e) d1 Z3 |# P3 ?2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
    / n- D9 I" {. i) M
    4 U1 A; f/ S7 I拭目以待吧。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-6-10 08:07

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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:08

    • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-6-10 07:09:49 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
    * a2 M' p5 O9 s9 h2 p9 I% s, S我算行业里的人吧
    7 X, d: Q1 b. F# h7 P0 H0 g# n+ r8 v
    1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

    . I, i7 E; i8 J. b4 E4 R: q* N) S也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
    4 W% o: _$ f" h, D( G$ Z这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    & ~5 @; [4 I; W! U6 L对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2022-6-10 08:07:10 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09% F: n+ Q5 V9 A0 }) F, T# h! |) P. Q
    也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。! u: `- a# R7 b. h% i% N- W
    这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    1 H% b) W! T* W; l对于低 ...

    . ?9 c$ Y+ H, }圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？  {. h& g8 x! s- H) h$ X' g
    5 c& }; @7 G3 H, o- z/ `
    西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
    2 [3 v, o) k% M4 J; I5 V* g  f" e1 y! G) R8 E  V4 F" p
    拭目以待。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:08

    • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-6-10 18:13:44 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
    , o: J4 T) P6 k# Q4 h8 L圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？2 _$ G( `" {; C, H3 z0 f
    + v) W4 t2 R. X8 x, w5 Y9 B+ I" A
    西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...
    & ^* N! l5 `/ E5 m5 }
    不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
    % t9 u4 H  q% V. I/ T& l/ L也就是钓鱼工程。$ T8 j1 o$ P! o5 L
    只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    28#
    发表于 2022-6-12 06:00:55 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21) e) k: H  J9 g7 u
    用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

    , E4 c/ O$ K( Z$ k+ T7 c不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2022-6-13 00:41:07 | 只看该作者

    , y; V& w3 t: N; l' w7 j到现在为止，这枪恶评如潮。* c; q, ~0 H, m0 f4 ^

    ) H) \; w3 H& x4 Q$ w1 @7 T1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
    & v0 ~0 W+ T% z9 B! Z, T3 {- Q, ?6 b9 _$ a% F7 p
    2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。- B+ L  P# R0 z( `- r
    8 [: N( I: W7 r+ U/ h7 ^9 N; B1 v& R) W
    3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
    3 P. k0 e2 b. @% S: I+ E
    2 G" u1 n3 t( _: j7 ^! ^4，直接拿M14不是更好吗？
    2 p1 s7 L+ ?2 h& R) I+ X" `+ {" B, l$ a4 E, i; B% j0 Y) x; y
    挑两个亮点：
      b1 L" p  Q( m: E6 r# J3 ~$ r1 A; C8 s" f$ I3 [2 u
    1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。4 d1 t4 \+ u* C  Q2 N
    ; L( g- h' q2 u: ~; H& T
    2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。
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    晨枫

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:50:49 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-6-11 16:00
    # v; f2 R# Y5 p! W& M3 o7 V不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...
    ( i6 o0 j" [, i
    那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:52:06 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
    4 w+ ~! E: U  r- x  B  d; M* ]到现在为止，这枪恶评如潮。+ B$ \( c: K6 F8 _& [

    % I. F- l4 r6 }( y1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

    : z: f# s; h1 e/ x; J一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。
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    的名
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:33

    • 签到天数: 936 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2022-6-14 00:04:50 | 只看该作者
    油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-6-14 00:36:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2022-6-13 10:04
    , o8 k: x7 j: {! B: o油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

    $ {) ]8 ~) _8 ]2 b2 n& C" U这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2022-6-14 01:03:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
    . y/ J+ L, ^0 S+ O% f9 y& L6 W这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

    7 m# ?  r$ J: ^6 C% ]* b( M* x会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)
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