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楼主: 晨枫
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中国应该发展核电混动潜艇

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2020-2-12 04:13:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-11 14:38
    1 X6 E& N& d5 s' q哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...
    1 n" B; A/ v8 Q: @% k- W) @
    敢情就是蔚来汽车的思路呵。。。 平板拖着发电车。。。
    * B, \9 Q& m# b5 F6 |/ e( c1 a* B

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    油菜: 5
      发表于 2020-2-12 04:57
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    22#
    发表于 2020-2-12 05:03:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38$ x0 K5 L" A- {' z
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...

    ; m; o$ f: M/ s( d6 V$ r# R我之核电宝,敌之核水雷。
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    23#
    发表于 2020-2-12 05:29:15 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38# A, R  M% j# O( n& h; J3 z
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...

    $ B" `4 N; {& W, S9 ^% @这是导弹加油的水下版呀,罗教主要收版权嘀
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-2-12 05:36:48 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2020-2-12 05:39 编辑 0 j( i# Y& I6 i! O
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 22:45  E- y6 N. r* i/ N% T3 _5 n
    小堆潜艇主要是便宜,比AIP贵一点。巡航速度和正规核潜艇差不多,就是飙高速只能持续两个小时左右。不过 ...

    & e5 A2 @+ R5 E, ~- }3 h- `
    3 q( q: p" c4 ?. q) s% q& e造攻击型核潜艇要慎之又慎,一般都造搭载核武器的战略核潜艇,战略核潜艇突出隐蔽性,战术要求不复杂,
    % M4 A# d+ K1 t8 o; Y
    ! k! f" Q1 s8 N) B  c+ i! r; u从全球威慑来讲造核潜艇不如航母来的实在,我觉得我们还没到全世界到处跑的时候,家门口才是当务之急
      s6 x- w! J3 k
    , F) x* n/ \0 i1 d. z: O+ Q回头给你打沉在南海造岛的边上,就臭了自家的一块地。谁能保证不沉,谁能保证不泄露,谁能保证一定捞的上来?
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3783 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-2-12 06:26:17 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2020-2-11 14:55  F" A$ j# J8 J6 b* z& @
    在裂变或者聚变过程中,释放出来的原子能,有多大比例是以辐射形式出来的?多大比例是热能? ...

    # {% _! d( k/ }% l我不知道, T教授也许知道@testjhy
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2020-2-12 06:27:00 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-2-12 06:46 编辑 $ n, y0 m2 l/ ^! o( S" R
    youyouyuyu 发表于 2020-2-12 05:36
    ) S# I5 ^) B8 f! s2 P& |& `2 P2 t造攻击型核潜艇要慎之又慎,一般都造搭载核武器的战略核潜艇,战略核潜艇突出隐蔽性,战术要求不复杂,5 n  O: G: i( Y! f' ~: n

    ; i+ D7 `6 I; T) [/ P ...

    & y1 R- E$ W2 k0 }$ U/ ?
    / b! I$ |& x. \( [, k  }大兄弟,我又不是军委主席,跟我辩论没用的。: ~& g! ?+ L6 s8 P9 d$ x5 y
    - _. ]' s3 D7 Z5 C8 S& M) d) I
    现在的建造情况正好和慎之又慎完全相反。葫芦岛的核潜艇生产线,同时能建造六艘。全是大型(万吨或万吨以上)远洋核潜艇。原来建造AIP常规潜艇的厂,据说已经转产小堆核潜艇,今明两年能看到成品了。AIP常规潜艇以后仅供出口。大概从明年开始,中国自用的新建潜艇,也要进入全核动力时代。- ?7 g" e: t+ [- M4 Y* R
    - s1 z/ Q8 H8 c- H
    只要你手里的家伙硬够先进,沉得都是敌人的潜艇。

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    给力: 5
      发表于 2020-2-12 12:46
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3783 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-2-12 06:27:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-11 13:29
    ' ?% t3 z. o. u. D+ T正是。用自然循环换热,否则用循环泵,复杂性和成本就上去了。

    0 r3 h: V( n( D2 f! D, m不用循环泵的不多
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    28#
    发表于 2020-2-12 06:31:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-12 06:272 W, H: M9 f# g! S' e# H+ m
    不用循环泵的不多

    2 \7 d) a& v: A$ J/ f核潜艇上为了静音(消除循环泵噪音)才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。
    2 w% @9 J  H! K* S* Z, s& e" z4 X* ?' \中国这个小堆据说是为了降成本也设计成自然循环。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-2-12 06:32
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3783 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-2-12 06:33:42 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 17:31
    & g6 }( \+ u0 n0 \核潜艇上为了静音(消除循环泵噪音)才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。# h6 G( F6 V6 p8 O) R/ G
    中国这个小堆 ...

    ) h7 O$ y# W$ Z9 i6 F0 A" y7 q谢谢科普.
    2 T. F% b- @! k6 b! H" M
    % H$ s" O! @" q2 v* n7 c0 @我回答时候针对的是电厂, 我没在核潜艇上呆过.
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3783 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-2-12 06:34:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-2-11 13:17
    ( @! z# _8 E; w2 u那这种潜艇的红外特征会不会比较大?
    / c9 e5 J- j2 g+ n7 c) t# t" t
    不知道, 有请t教授@testjhy
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    31#
     楼主| 发表于 2020-2-12 06:54:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-11 16:27
    / v1 h0 ?# I  g. B/ j  J不用循环泵的不多

    ) S( q9 n+ x% v* @" q3 v核电站基本没有,那样热效率太低了。但核潜艇上有,噪音大大降低。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2020-2-12 08:46:24 | 只看该作者
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座,主讲人是清华核研究所的一个主任。他提到他们开发出了一种新技术,用这种技术设计的反应堆有两大特点。一是非常安全,怎么晃都行,哪怕倒扣过来也不会出事(会自动关闭);二是体积非常小,“可以装进常规潜艇的艇壳里”(他的原话)。他还说军方一听到消息立即主动上门提出合作。当时我听了非常激动,讲座结束后还特地请那个主任给我签了个名。一晃二十多年过去了,当时的情景仍历历在目。我们一直在努力,现在国家有技术、有财力、有物力,这个梦想也该成为现实了吧。
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    33#
     楼主| 发表于 2020-2-12 09:00:35 | 只看该作者
    ImPhili 发表于 2020-2-11 18:46
    / k( W2 {* T6 \5 o& G9 o2 q看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座,主讲人是清华核研究所的一个主任。他提 ...

    3 t& v; t' W. A7 H6 T9 _希望他说的已经产品化了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神

    34#
    发表于 2020-2-12 09:31:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 09:00" S# D- p2 e7 f' l5 a
    希望他说的已经产品化了。

    8 F4 b4 W4 t3 _% J自从当年被震撼后我倒是一直在留意相关的消息。有一种说法是小堆造出来已经没有问题了,但是成本还是比较高,与其花很多钱造小艇,还不如加些钱直接造大艇。不知道现在成本降下来没有,或是军方对“性价比”的观念是否有所改变。当然啦,这种事情都是知道的人根本不会说,说的人都是在瞎猜
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2020-2-12 11:54:14 | 只看该作者
    这次疫情,政府已经投入巨量资金,今年要用钱的地方太多了,不可能再下那么多饺子了吧?祖国统一的步伐可能要放慢了。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    11 小时前
  • 签到天数: 3239 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-2-12 12:05:40 | 只看该作者
    社长召唤我啊,可是小堆我根本不了解啊,只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆,是国际合作型的,听同学说基础并不太好。中核等单位搞军工型的我一不愿打听,如果我们同学中有涉及的也不会说吧。辐射能与热能比较起来肯定很少,一个数量级是没问题的,我没有实际数据,估计要低好几个数量级。反应堆中辐射主要是高能γ射线难防,如果泄漏,αβ粒子进入体内伤害很大。9 G- O# A2 {& j# ?6 u$ J
    小堆做动力,靠自然循环估计没戏,我大学毕业设计就是做这个的,当然太遥远了,技术进步也不清楚了。潜艇又不是平时用电为零,靠小堆自然循环充电,我凭直觉,自然循环发出的电能不能供潜艇内部状态维持系统,计算机和传感器系统用电都要打个问号。更不要说小堆与电池同时出力来高速驱动了,自然循环有这个能力早就实际应用了,因为实验室做这个实验太容易了,切尔诺贝利的事故、福岛的事故根本就不可能有。所以小堆上潜艇,目前的铅堆之类还是必由之路吧。( Q' q9 N: O1 }% q) {. L0 ^. J
    潜艇的红外特征可能要靠深潜来躲避,据说还是有红外卫星遥感探测的,不过反映到海面特征时间比较长,位置只能靠预测。
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    37#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:16:51 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:05
    ) y7 r) \$ V# f- i社长召唤我啊,可是小堆我根本不了解啊,只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆,是国际合作型的 ...
    1 U2 _/ e0 m6 f6 t1 r& ]; j( E
    不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    11 小时前
  • 签到天数: 3239 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2020-2-12 12:53:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 12:16
    ) q- F. x" S3 D不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗?

    8 W  `( E5 N8 b& _( {自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转,开放环境,可以用各种手段维持温差,分布电站也不要或者很少用电维护,在潜艇内部维持温差非常困难,不至于把很长的管道直接接触海水循环?
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    39#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:55:46 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:533 @2 }( W% Z0 o% B
    自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转,开放环境,可以用各种手段维持温差,分布电站也不要 ...

    % {+ K0 Z" k0 Q% X9 w有这个可能。潜艇堆如何实现自然循环的,这是高度保密的。但这又是必须的,否则循环泵的噪声太大了。现在据说有混合模式,中低功率时自然循环,大功率时强制循环加入辅助,在降噪和热效率上兼顾。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:25
  • 签到天数: 3449 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-2-12 22:28:18 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2020-2-12 11:54
    ) B' g+ O; i8 p: F( W5 P+ [这次疫情,政府已经投入巨量资金,今年要用钱的地方太多了,不可能再下那么多饺子了吧?祖国统一的步伐可能 ...
    & K3 A5 u& ?9 N& p" b* J* [
    也可以考虑用军品军产来带动总体经济啊
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