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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。( T; \( A. @) V6 @/ X( s; d5 k

2 v/ t8 I& k* F; W! r9 d工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。
; o# I4 Z9 M% M- |
1 s: n7 S4 R1 }; d' M" ]% p- 超过2400万条代码3 L: k& o' t, d% K
   - 机载系统超过950万条代码
( L$ x% e1 s) w; V+ e/ Z% L   - 超过F-22三倍
0 J/ ?6 `5 S: v( q, }4 C2 z   - 超过F-18E六倍1 ]! s0 {" E& j; u+ H1 g4 \! p  ?% e% k
- 代码量2007年以来增加了37%
) `( H. V5 Z2 R8 p9 a8 B$ E4 f   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢
4 I- J" C0 n1 j! f: I1 k# A- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
# t7 f+ B! F6 K) q" ~# B) i' X& D- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了4 X- d3 X: [2 s- X
   - 任务系统能力只有4%得到验证: ?$ m# u. z( E6 F) R- r
   - 全状态作战测试要到2017年才开始2 D& E" b; _* ~1 P9 B+ x# t
- 全速生产要到2019才可能开始
# [5 |* f. p6 r, w  ^! C* U4 I& a
我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。
$ j4 ?( f! \, O) ]; H" X) e$ i) B8 Y2 g: Z# x8 Y
不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。# o" N: o) G2 N3 \' F
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，: T; ~/ ]! M0 }+ P( t
    等TG 的Q20 列装以后，8 I! \* r; ~) I; C& Y

    % E+ @2 S6 V' y) b/ z+ J* q1 t6 \上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    4 f8 W: o( J0 ~9 C$ [& O- D3 G% n; v5 U
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.
    % Y$ x6 W; S+ p+ _, O0 V  k) ?4 |! G  w! q! D. A0 U0 L+ M
    我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.: z  U  t! X0 \6 |/ s

    ! r8 E2 g0 }9 y$ @$ d& n
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56 $ t8 t* ?3 d; H
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    1 ^0 c4 X5 l) g  E4 q  ?3 d ...
    4 v3 m1 h/ S6 \. R$ a! X. ]% {- J$ N
    DAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03
    1 {' A3 ~' ^$ Q6 a  \9 J大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...

    # D7 L* Q8 y% p, E美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

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    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39 3 F, @, `2 \" A# p6 N6 z, K1 [9 h+ `
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...
    ! l# ~5 D) [9 R4 {
    中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。 8 A0 A1 ]# Q( A( T1 n

    4 W3 U% S' b/ @中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk2 n4 f7 A6 o! A
    / R: r( v( k9 Q! I% i: z
    起码是科技与组织管理的牛人1 T: [5 v" F/ w5 }. w
    $ ^7 i+ q6 _3 x2 Z& M7 z! G  }: P
    煤国还是非产有活力- B5 f' ~. n4 u
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31 8 N# M% e6 x8 T) Y8 d  J
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    7 c% d# I/ U; Z& ?) \! d# a/ z5 k/ f5 A# ]! U) n
    起码是科技与组织管理的牛人

    * r* c  a. J! ]& K( s; H  b  Q他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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