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楼主: 肖恩

从李泽厚悼金庸一文观其人品

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发表于 2018-12-21 12:19:42 | 显示全部楼层
水风 发表于 2018-12-21 09:19
中国人都讲究以小见大。以一管而窥全豹。

我不敢说李泽厚的人品如何,但绝对当不得君子这一说。君子爱财 ...

人是复杂而多面的,以第一印象或者一个侧面印象判断人,基本上都是错的。
如果以孔子见南子判断孔子,他就是登徒子,而不是大成至圣先师。
如果以杀兄弟囚禁父亲宰了亲儿子判断李世民,他就是十恶不赦,而不是千古一帝。
如果以晚年改嫁一年反悔再告老公闹离婚判断李清照,那就是个不守妇道的神经病,哪里知道她是中国最好的女词人。
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该用户从未签到

发表于 2018-12-21 12:22:06 | 显示全部楼层
肖恩 发表于 2018-12-20 05:38
这个好可怕,希望我老了以后不会吧,不然我还真不如早点死了算了

唉,很难很难,做得到就是超卓人物了。

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赞同,要心里面的确正大光明,才能在老来自制力下降时从心所欲不逾矩。  发表于 2018-12-21 12:51

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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
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    [LV.10]大乘

     楼主| 发表于 2018-12-21 13:09:07 | 显示全部楼层
    淡淡微风 发表于 2018-12-21 12:19
    人是复杂而多面的,以第一印象或者一个侧面印象判断人,基本上都是错的。
    如果以孔子见南子判断孔子,他 ...

    不冲突嘛,你自己也说人是多面的,我们也只说李泽厚人品当不得君子这面而已。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 1104 天

    [LV.10]大乘

     楼主| 发表于 2018-12-21 13:13:18 | 显示全部楼层
    淡淡微风 发表于 2018-12-21 12:22
    唉,很难很难,做得到就是超卓人物了。

    这点我外婆是我学习的榜样——她老人家享年一百零五,早年也吃了很多苦,但即使在最后几年也仍然保持豁达开朗——虽然已经不记得我是谁。希望我也能和她老人家一样吧。
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    该用户从未签到

    发表于 2018-12-21 13:41:20 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2018-12-21 13:09
    不冲突嘛,你自己也说人是多面的,我们也只说李泽厚人品当不得君子这面而已。 ...

    哈哈好像不是“我们”而是你自己还能保持一点中立,你再看看前面那些说法,如果都是那么客观而不是刻薄,哪里需要这么多感慨啊,很多都是因为这一件事要把人家全盘否定一棍子打死的节奏啊。
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    该用户从未签到

    发表于 2018-12-21 13:45:36 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2018-12-21 13:13
    这点我外婆是我学习的榜样——她老人家享年一百零五,早年也吃了很多苦,但即使在最后几年也仍然保持豁达 ...

    高寿是福报,人面对苦难还能保持豁达大度,已经是超卓人物了。
    积善之家,必有余庆。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-22 08:55
  • 签到天数: 552 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-12-21 14:23:57 | 显示全部楼层
    凡卡 发表于 2018-12-20 21:42
    你也是个奇葩,读书人高人一等哦,偷书都不能算偷,借钱怎么能算借呢?
    借钱给读书人,就应该跪着双手奉 ...

    我只是在分析双方的行为模式,和我自己的行为模式没有关系。你跑题了。

    回到主题,那你的意思是,金庸识人不明咯?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-22 08:55
  • 签到天数: 552 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-12-21 14:35:25 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2018-12-20 20:30
    这话说的,你以为金先生是个人都会给钱么?

    而且这事估计应该是上世纪90年代的事情。不说那个时候,就是 ...


    我在上面讲得很清楚了。  有一种价值观就是这样的,史上也不乏例子:

    给钱要么是支持明确的一件事情,比如说出套书,读个学位, 搞个协会。数目,要求,这些问题在表示资助前就要都弄得清清楚楚。  要么就是我看你顺眼,这种情况就是给到被资助者满意为止,柴米油盐不算少,金山银山不算多。

    你不能理解这种价值观很正常。 但对这类人来讲, 6000美元是个大数字这和市井之徒讨论菜价没有区别。

    李泽厚是不是这类人,那是另一回事。  也许是,也许不是。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-1-16 10:26
  • 签到天数: 188 天

    [LV.7]分神

    发表于 2018-12-21 21:33:33 | 显示全部楼层
    淡淡微风 发表于 2018-12-21 12:19
    人是复杂而多面的,以第一印象或者一个侧面印象判断人,基本上都是错的。
    如果以孔子见南子判断孔子,他 ...

    但不能否认,这一方面也是他的一部分。学术如何,人品如何,历史自有分解。但是不是君子,我自认还能评论一下的。

    我没有否定李泽厚在学术方面,或者在别的方面的成就啊,我甚至没有品评他这件事情做的是否对错的问题。我只能说,就这件事情来看,他不配当一个君子。

    您刚批评了我,自己就犯了同样以偏概全的错误呢。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-1-16 10:26
  • 签到天数: 188 天

    [LV.7]分神

    发表于 2018-12-21 21:45:41 | 显示全部楼层
    lionliy 发表于 2018-12-21 14:35
    我在上面讲得很清楚了。  有一种价值观就是这样的,史上也不乏例子:

    给钱要么是支持明确的一件事情,比 ...
    这种情况就是给到被资助者满意为止,柴米油盐不算少,金山银山不算多。


    像我这种俗人,大概只能理解为什么有“把米恩,斗米仇”,反而理解不了这么高大上的价值观了。

    君子之交淡如水,金先生认为6000美元大概就算是稍微浓了一点的水。但也还是水。而李前辈则认为,你那么有钱,既然要给,何不学学那个鲍叔牙,干脆让我拿到满意(不好意思)为止。

    就我所受到的中国传统思想教育而言,除非那些先贤的书籍都是被篡改了,大概这就是贪得无厌了。
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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2018-12-21 22:01:38 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2018-12-21 21:45
    像我这种俗人,大概只能理解为什么有“把米恩,斗米仇”,反而理解不了这么高大上的价值观了。

    君子之 ...

    哎?那么这六千块钱这姓李的到底拿是没拿?

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    主贴写得清楚,没拿啊,所以金庸深为感动,特意送到门口  发表于 2018-12-21 22:03
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    该用户从未签到

    发表于 2018-12-22 03:47:13 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2018-12-21 21:45
    像我这种俗人,大概只能理解为什么有“把米恩,斗米仇”,反而理解不了这么高大上的价值观了。

    君子之 ...

    送礼这种事,技巧就在于要和接收方的Expectation相匹配。李泽厚可能在矮子圈里呆久了,以为自己有多么高大多么有地位,6千美金像打发叫花子;其实在见多识广的金先生看来,他也就是稍微有名的文人而已,离学术/思想大师差远了,6千美金不多不少正好。

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      发表于 2018-12-22 04:30
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    发表于 2018-12-22 05:31:18 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2018-12-21 21:33
    但不能否认,这一方面也是他的一部分。学术如何,人品如何,历史自有分解。但是不是君子,我自认还能评论 ...

    哈?我什么时候批评你了啊?我怎么不知道。。。
    以偏概全是人的本性,这个没什么可奇怪的,求全责备就差了点意思。
    至于是不是君子,其实是个伪命题,因为按照孔子的标准来说,中国历史上就没有一个人是真正的君子啊,那么人类也就没有一个了。这些东西只是说说而已。
    李的表现当然谈不上厚道,我只是说,那么多人凭人家这么一件事,就开始论断这个人,其实是操之过急了,也太刻薄了。喜欢拿一件事来评判人,是咱中国人的特有现象,我在国外的书里很少见到这样的直接批评,当然他们心里怎么想我不知道,按道理跟中国人差不多,毕竟我们喜欢不喜欢都是即刻的,但是文化表现还是不同,我们中国文化里就是有求全责备这一面。
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    该用户从未签到

    发表于 2018-12-22 05:33:35 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2018-12-21 21:45
    像我这种俗人,大概只能理解为什么有“把米恩,斗米仇”,反而理解不了这么高大上的价值观了。

    君子之 ...

    贪得无厌倒是未必,更多是自尊心受挫的缘故吧?
    另外,送到门口是老礼,你接触一下港台人士,就会发现很多人都是这样,尤其是读书人,或者长辈对晚辈,常常是礼数周到的。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-1-16 10:26
  • 签到天数: 188 天

    [LV.7]分神

    发表于 2018-12-22 10:24:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 水风 于 2018-12-22 10:27 编辑
    淡淡微风 发表于 2018-12-22 05:33
    贪得无厌倒是未必,更多是自尊心受挫的缘故吧?
    另外,送到门口是老礼,你接触一下港台人士,就会发现很 ...


    自尊心受挫估计是对的。金老认为自己是长辈,给后辈点钱没问题。但李也自知自己身份不够。要不然也不会专门把送到大门口写出来。

    我港台人接触到不多。但大陆的长辈倒是见过不少。礼数也知道不少。送到大门,这对晚辈算是特别宠爱了。或许您一直都是得到这种待遇,所以没觉得什么。一般说来,对晚辈送到客厅或者书房门口就算是礼数恰好,再往外送,就是表示对你青眼相加,格外看重了。这个时候晚辈一定要再三请留步才算是应答合体。以前大户人家再往外送,到前院门口,这已经是非常高的待遇了。送出大门口,甚至再送几步,都是逾礼的。显示的格外的看重了。晚辈就要恳求主人千万留步,再送就折福了。当然,平辈的话,送到书房/客厅门口,除非特别熟,就算是失礼,瞧不起你。送到大门口才算是礼数周全。送出来几步,这才是格外看重。

    但这些恐怕很少有人讲究这些东西了。除了江浙还有山东北京的有传统的大家族,很少有人实行甚至知道这些了。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 695 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-12-22 14:46:20 来自手机 | 显示全部楼层
    看客 发表于 2018-12-21 22:01
    哎?那么这六千块钱这姓李的到底拿是没拿?

    没拿。所以李才在后面写了金庸先生送他到门口。
    李这人怪异傲慢是有的,道德上俺不觉得他有亏欠。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-1-3 13:27
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2018-12-22 14:54
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    该用户从未签到

    发表于 2018-12-24 13:23:09 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2018-12-22 10:24
    自尊心受挫估计是对的。金老认为自己是长辈,给后辈点钱没问题。但李也自知自己身份不够。要不然也不会专 ...

    其实金庸比李泽厚大不了几岁,与其说是长辈晚辈,不如说是平辈论交,尤其对少年成名,后来更是举国一人的李泽厚来说,恐怕更是这样的想法。
    话说回来了,那个思想和思想家被尊崇的八十多年,真是令人怀念啊。
    我个人的经验,在礼数周到方面,香港好于大陆,台湾好于香港,尤其是老人,年轻人就差了许多。
    台湾人的礼数有时候周到的让人无奈,想必是如你所说保留了更多解放前大户人家的规矩。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-1-19 18:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2018-12-27 22:34:28 | 显示全部楼层
    李泽厚也算是坦荡的怪人了。

    可能他觉得自己是名士,而金庸写侠义小说的,
    定位更多是财主,赛孟尝,柴进。
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    该用户从未签到

    发表于 2018-12-28 02:07:03 | 显示全部楼层
    xiejin77 发表于 2018-12-19 13:54
    李泽厚是谁?

    看了此文,便知道了,一个真小人而已。

    我们来算算,6000美元,在1992年,金价大概是330美元一盎司,6000美元能买18盎司多一些黄金,也就是563克。大陆黄金是50克一两?那就是11两黄金了。香港是37.5克算一两黄金,那就是15两黄金了,在我看来真不少了。

    在金庸的书里,一个落魄小知县对当地富户的吹捧,就值5两黄金。这么算来,金庸起码应该送李泽厚50两黄金,也就是两万美元左右,才配得上双方的身家。这11两或15两黄金,只是李泽厚的预期的大约1/3,他当然不会满意。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-12-28 07:08
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:09
  • 签到天数: 1114 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-12-28 05:25:37 | 显示全部楼层
    南京老萝卜 发表于 2018-12-27 13:07
    这么算来,金庸起码应该送李泽厚50两黄金,也就是两万美元左右,才配得上双方的身家

    太少了!金庸起码得把一半家产双手奉上,

    还得跪奉,

    才能符合李泽厚的身份
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