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楼主: 糊里糊涂
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20
    / q6 V6 F/ A& K3 l3 S% H! o再给你看看甲午战争中的清军装备。

    4 m  f1 E! I6 l, n8 y( Y楼上的,你的图全都虾米了
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42
    : Y# L: d: ]8 g! e) ^' b中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。1 F5 ^1 X3 G* ]$ m
      B# d% Y  Y, c
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    6 E! v' \3 T* y. u8 A盲目自大这四个字要慎用。' ^* t+ E1 s" P9 ~; K+ ?9 t5 a

    $ z3 g) J; L0 [; \1 j& A1 t: Z: Q早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。* o3 ^, H3 I$ i# r3 H$ m" C, a$ Y
    ' e# T% _- X9 k0 c3 U4 G
    说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
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    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49 4 _, J8 O6 B  M( s8 t! r+ A
    旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损

    * D. |# V6 I0 }2 F俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑 * d! I( z9 [# a: H6 ]  v& k3 i
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42
    9 ]  `, Q3 h; ]9 u, l- y中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    ( p. b$ {3 n# Z4 R  Q3 l' t6 z9 c" V
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    0 c1 ]2 }5 N. }/ m0 N0 s! J8 l0 I9 C. F7 V# z4 Y$ h
    ....................................

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    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    3 a  d0 C* u( H
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
    ; x' |& o- R7 G( R4 c中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...
    - E% c- h4 i) j, U. T
    5 s( b. s! u. J) ], t- a  Z$ S
    ...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

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    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    ; @/ R5 i6 S0 \4 n+ ]
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22
    ( {* G, a! ?: M$ x, R楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...
    1 [/ t( `$ M& w' l5 O) ]3 z7 g: A
      D" U. I' [, }8 i
    .....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435
    $ q- p3 Z, G+ B- A
    2 z/ Q7 d1 p# K! w0 l贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了) x; l+ p7 V! q$ T
    2 {2 p& S8 @. c8 v0 n
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下
    6 Z  t( P3 d! U+ ]# N+ _/ a1 T
    ( g4 e# G1 x$ c, E6 e. I) P" b; Q0 h" Q' P$ P/ e8 M
    “关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”
    9 z/ \/ g6 n, m! L3 s: z6 H3 {  T0 c' s* l4 o1 I6 O0 y7 k& [
    帖文1 t; K9 Y5 W7 F) |4 `% N4 D0 H! s' p
    ”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者/ q! n& K  ~+ K5 {- r% X* W
    , ]; h6 b% \1 C; h( k
    楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

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    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载
    + h" F$ ~; c0 V2 \
    . B9 O8 t$ ?# b0 i" vhttp://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    / I& r1 M4 ~4 B! {0 K" j0 M* |1 K
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33   J, Q4 @: @* S) V2 G
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    3 v2 O( y% X6 s/ s- h7 V
    9 Z1 W6 ^4 P* @# g6 p楼主,如果你在帖文里清楚 ...

    7 i; P- j: O; L  N# ~, B& o# X...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。
    & g; c1 g, y. q  C5 b4 i$ X. @. i. ?: F
    这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?8 m! U! y2 z8 f! h0 r
    9 b; j: Z8 \# G- N
    我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    3 o- d/ S5 l6 L/ T- G2 L3 V
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34 ' E+ r( R9 [0 r) {! X' `
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...
    % m9 ?' t) l/ y

    ' J) D( d: f& @: w) y...........................................

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21 6 E- g( r7 f9 o) {" v3 l/ Q  a
    你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...

    * s) a  Q% s6 N  ?3 v0 ?这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

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    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    $ P3 D& A' |, v( V
    " f: [+ U7 q( m, Y+ u' E" v$ @, L8 j, V9 C: @
    7 f$ k3 x, s- N  x! C

    7 I0 W. O; ^7 n; C0 h

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑
    ' t) E1 L/ m" W( t6 `3 t+ S
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 ' m# A7 O1 F3 P
    天也寒1 l0 z: J( {' `
    地也寒
    2 s. R# I0 S. N北来狂风急向南
    & v$ L: M) @4 W. j$ v
    - M: `% x* q1 B/ c
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。6 G9 d* |+ ^6 L7 D# F6 e" Y
    : P8 g5 F: T" K4 r5 \  _
    林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。& u$ h; ?) @8 t4 O# X0 t
    8 f8 c6 T% Z) C
    但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 , w$ {$ R+ z0 K: z
    天也寒0 d' X! Z9 o6 o7 y1 {
    地也寒( ?+ o5 C3 ?$ h/ F
    北来狂风急向南

    ! n" E- c0 M5 }! `& s1 m5 |为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。
    $ m: J2 i# z' k/ D) P7 M0 [: K6 [( c' B% e3 F7 g5 \9 d9 b! W: B
    牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。
    " F( ^5 s. K. B- f# S$ i
    6 b+ r0 ?9 `* U" Z) ^俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。; x" A3 _, |- O% j
    & e3 o$ w! P. d
    被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑
    # X' |1 N0 N! W% y* H& z9 `
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02 2 X6 |# ~$ v" m" x: ?
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...
    . {* L7 I1 [9 u
    0 z  L( t$ `* v! x9 w
    ...................................

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    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 $ [7 }- M  |2 k( `9 n- L
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33 ; T$ b1 r' @, D0 ?3 N3 E* _  J; T8 k3 l
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...
    6 y% N. ?# u7 E/ L/ @$ _
    : L8 U  q5 m3 p. _: [
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    该用户从未签到

    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑
    1 s! N: e( M, T5 W$ ~3 _2 D/ K$ _
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44
    % R4 O' [1 |: l1 S$ C所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...

    # ?3 `8 U& w; w* Z7 n
    4 I! ]+ n! V0 G" i林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。
    + f4 c" _7 o* q8 V2 r- K1 E& [& S$ Z4 f0 @
    他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。0 V6 L$ s, L4 z+ X1 [
    ( [3 ?6 |  G" D- P4 a; W
    第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。
    . s! g: p& q9 n* B$ |- Q
    5 m+ k3 x, h+ E* J; k5 S# D0 I其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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