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中国老百姓真的关心环境吗？
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@晓华于 大家都在关心北京的污染问题。我们的发表在《Environment and Development Economics》上的研究发现http://t.cn/z8DMOBM 发现北京居民的对空气污染治理的支付意愿只有年收入的0.2%. 大家都是喊口号，掏钱的时候就犹豫了。。 http://t.cn/z8DMOBb 中国老百姓对公共产品的支付热情还是不够。
远低于一些国际大都市居民的支付意愿。 说实话， 我对这个结果一点不吃惊。 不要说对公共产品的支付意愿了，国内人对食品安全抱怨连天， 愿意掏钱买有机食品的有几个？ 相比常规食品，有机食品是比较贵， 但少喝点不健康的碳酸饮料， 少下几次馆子， 手机换代慢一点， 少买点奢侈品，不少人要省出这个钱来其实不难。
我有个斯坦福环境经济学博士海归的朋友，前两天和我打电话还说起这事。 她海归后因为家里有小小孩， 想尽量吃有机食品， 发掘出了当地一家有机农场可以直接定菜－－当然比常规蔬菜贵，但比超市里的有机菜便宜不少。她实地考察后觉得可以信任。 除了自己定菜，她有心推动这事，过去两三年至少带了二三十个年收入至少几十万的朋友去参观考察。但是最终只有一家长期定菜，其他人都嫌贵。 其实每月菜钱最多多花上千元罢了，比起这些人的收入都是小钱；而同时，这些人对名表，包包之类奢侈品的一掷千金往往也让她瞠目结舌。
最后我俩下了个政治不正确的结论: 中国食品安全现状，是和中国老百姓愿意支付的代价相当匹配的。
远低于一些国际大都市居民的支付意愿。 说实话， 我对这个结果一点不吃惊。 不要说对公共产品的支付意愿了，国内人对食品安全抱怨连天， 愿意掏钱买有机食品的有几个？ 相比常规食品，有机食品是比较贵， 但少喝点不健康的碳酸饮料， 少下几次馆子， 手机换代慢一点， 少买点奢侈品，不少人要省出这个钱来其实不难。
我有个斯坦福环境经济学博士海归的朋友，前两天和我打电话还说起这事。 她海归后因为家里有小小孩， 想尽量吃有机食品， 发掘出了当地一家有机农场可以直接定菜－－当然比常规蔬菜贵，但比超市里的有机菜便宜不少。她实地考察后觉得可以信任。 除了自己定菜，她有心推动这事，过去两三年至少带了二三十个年收入至少几十万的朋友去参观考察。但是最终只有一家长期定菜，其他人都嫌贵。 其实每月菜钱最多多花上千元罢了，比起这些人的收入都是小钱；而同时，这些人对名表，包包之类奢侈品的一掷千金往往也让她瞠目结舌。
最后我俩下了个政治不正确的结论: 中国食品安全现状，是和中国老百姓愿意支付的代价相当匹配的。
发表评论 评论 (23 个评论)
- 回复 Dracula
- 刚才粗粗的看了一下这篇论文，论文数据的来源是2006年3月，人民大学学生打电话向北京市民问卷调查，一共464个居民电话，404个接受调查。平均支付意愿是78元，如果排除0支付意愿的话，平均值是167元，最高1000元。在这个问题上，这种问卷调查的可靠性我很怀疑。另外文章应该把问卷调查的问题列出来，现在没有这些问题，文章中的支付意愿到底支付的是什么很不清楚。因此我的看法是这篇文章价值不大，而且是7年多以前的数据，现在市民对环境的看法可能有很大变化。
- 回复 洗心
- 你批评得是，这个数据确实有点老。 但这篇文章的结论， 和我所了解的关于安全食品的消费意愿是非常相符的。
Dracula: 刚才粗粗的看了一下这篇论文，论文数据的来源是2006年3月，人民大学学生打电话向北京市民问卷调查，一共464个居民电话，404个接受调查。平均支付意愿是78元，如 ...
我有个斯坦福环境经济学博士海归的朋友，前两天和我打电话还说起这事。 她海归后因为家里有小小孩， 想尽量吃有机食品， 发掘出了当地一家有机农场可以直接定菜－－当然比常规蔬菜贵，但比超市里的有机菜便宜不少。她实地考察后觉得可以信任。 除了自己定菜，她有心推动这事，过去两三年至少带了二三十个年收入至少几十万的朋友去参观考察。但是最终只有一家长期定菜，其他人都嫌贵。 其实每月菜钱最多多花上千元罢了，比起这些人的收入都是小钱；而同时，这些人对名表，包包之类奢侈品的一掷千金往往也让她瞠目结舌。
最后我俩下了个政治不正确的结论: 中国食品安全现状，其实是和中国老百姓愿意支付的代价相当匹配的。
- 回复 橡树村
- 油品还涉及到对两桶油的天生反感问题。定价本身不透明，就很难让人理解价格。涉及居民民生的一些价格透明化实际上有助于更多人接受高价格。
洗心: 看看北京油品升级， 有多少舆论支持应该消费者买单？ 谁污染谁治理本来应该是常识。
我不是很乐观。
- 回复 Dracula
- 有机食品在健康上是否优于普通食品，好像还有疑问，反正我都是买普通食品。至少在结论不是很确定的情况下，买便宜的我觉得还是挺理性的。
洗心: 你批评得是，这个数据确实有点老。 但这篇文章的结论， 和我所了解的关于安全食品的消费意愿是非常相符的。
我有个斯坦福环境经济学博士海归的朋友，前两天和 ...
在食品安全问题很明显的情况下，象婴儿奶粉，我读到的是中国的消费者都选择价格又高，购买又不方便的外国奶粉。其他的比如今年年初的消息，有的火锅店的羊肉是老鼠肉，我觉得消费者如果能够确定肉类的来源和质量的话，即使多掏30%甚至更多的钱也会有很多愿意的。
另外关于环境污染的程度和危害，中国政府以前一直是封锁消息。美国大使馆屋顶按了个空气质量探测器，中国政府抗议了好几年。市民没有足够的信息，对环境问题不够重视，并不意味着政府可以忽视坏境污染的代价。
- 回复 洗心
- 有机食品是否有益健康，在欧洲也许是可以争议的问题，因为欧洲食品至少是普遍无公害的，消费有机更多的是为农业生产的可持续买单。但在中国，就是另一回事了。 比如国内很关注的镉大米之类重金属超标的事情。其实，中国不少农产品重金属含量哪怕不超标，但也是普遍偏高的，原因不是因为土壤本身重金属污染－－检测土壤本身重金属含量并不算高，而是因为化肥使用过多，土壤酸化，而不少农作物对重金属的吸收是随着土壤的酸化直线上升的。 而有机种植因为不用化肥， 土壤更健康， 就没有这个问题。
Dracula: 有机食品在健康上是否优于普通食品，好像还有疑问，反正我都是买普通食品。至少在结论不是很确定的情况下，买便宜的我觉得还是挺理性的。
在食品安全问题很明显 ...
至于你说的奶粉问题，细究起来其实恰恰说明了消费者的盲目也是造成国内生产者劣币淘汰良币的原因之一。比如从来没有查出有三聚氰胺的国产品牌贝因美，有因此卖到和国外奶粉一样高的价格吗？ 而查出了三聚氰胺的美国品牌雅培美赞臣， 国人却照样花高价购买。 尤其是除了三聚氰胺问题，美国奶制品因为使用rBGH 人造牛生长激素，日本/欧洲等国都禁止进口。这样盲目愚昧的国内消费者，让人说什么好呢。
- 回复 gordon
- 大姐怎么会对 “公地悲剧” 模型 感兴趣呢，“许多个人共同使用一种稀缺资源，便会发生环境的退化。”加勒特哈丁（Garrett Hardin）1968年发表在《科学》杂志上。每个理性的放牧人都从自己的牲畜中得到直接的收益，承担的只是由过度放牧所造成的损失的一份，嘿嘿
。
第二个，有机食品这个事，信息太少。有机食品和 名表，包包之类奢侈品的选择，就搞不定了，我只能猜可能是偏好，这是一种解释。
还有一种解释，可能是信号，名表，包包可能会给所有者带来人际关系或者商业机会的额外收益，所以投资是合算的。而有机蔬菜是纯消费。
- 回复 锦候
- 这个类似的故事我可以提供一个旁证：
现在的P&G的CEO忘了叫什么名字了。他一次在接受采访的时候谈到自己一生中最大的一个失败。就是他在担任P&G加拿大分部的总裁的时候，他想在加拿大推出一种产品，当时他花大力气做了很多调查，问卷了，和消费者亲自见面了，各种活动了，凡是Marketing教科书上说的所有的市场调查的方式都试过了。花费巨大，时间也持续的很长。后来得出一个结论就是消费者最关心的是产品是否环保。
于是他做了决定，把这个产品设计成可以回收的，可以重新灌装的。在各个大的超级市场都设立了灌装机器，瓶子回收机器等等。这个产品刚投入市场是他又花了大量的钱做广告，请名人宣传，凡是Marketing教科书上说的有用的办法他都试了。结果这个产品是他一生中印象最深的失败。结论是消费者跟本不关心是否环保，他们是都不约而同的说了谎，让自己感觉好一些。
所以他在以后的职业生涯中一改常规做法，他很少使用问卷等调查方式作为决策的依据。而是直接到消费者家里去看他们到底日常在使用什么产品。
我为什么对这个故事记得这么牢？是因为在看完那个视频后，刚好我们的一门课讲到这个消费者如何选用产品的问题，我就说了这个例子。我们教授就说，对的，消费者they don't care.
老百姓在日常消费时根本不关心什么环境了，污染了，他们最优先的考虑永远是自己方便以及其他的因素，那些环境了污染了。浪费了都是平时作秀的东西。没几个人会作为选择的决定性因素的，环保产品是个加分但是绝对不是决定因素。
所以不光是中国的老百姓，全世界的老百姓都是一个吊样，都是说一套做一套的。
你要是有兴趣就自己找找那个视频吧，youtube上有。
- 回复 tanis
- 我觉得国内的主要问题是农药化肥激素用的太过。有机的食品这些东西应该会有量上的严格控制。
Dracula: 有机食品在健康上是否优于普通食品，好像还有疑问，反正我都是买普通食品。至少在结论不是很确定的情况下，买便宜的我觉得还是挺理性的。
在食品安全问题很明显 ...
在米国我觉得有机蔬菜的味道还是普遍比非有机的好的。尤其是西红柿，黄瓜，花菜和葱。 生菜和蘑菇之类的感觉不是很明显。 牛奶的感觉很明显：我喝有机的不管多少量都不拉肚子（都是不去乳酸的那种）。 鸡肉也是差别很大的一类，有机鸡做的鸡汤味道比普通鸡好太多了~ 而且肉也是国内以前那种一丝一丝的，而不是美国普通鸡那种面面的。
- 回复 tanis
- 对了，有机面粉做的包子也更好吃
Dracula: 有机食品在健康上是否优于普通食品，好像还有疑问，反正我都是买普通食品。至少在结论不是很确定的情况下，买便宜的我觉得还是挺理性的。
在食品安全问题很明显 ...
- 回复 丁丁咚
- 其实也不是所有的老百姓，我觉得和教育程度、社会大环境什么都有关系。
锦候: 这个类似的故事我可以提供一个旁证：
现在的P&G的CEO忘了叫什么名字了。他一次在接受采访的时候谈到自己一生中最大的一个失败。就是他在担任P&G加拿大分部的总 ...
就我自己在这些国家生活过的经验，在很多方面，中国和美国（加拿大跟美国各方面都很像）的老百姓的消费行为是非常类似的，在这些国家，消费者最重视的是价格低廉，对质量并不是很重视，对环境的责任感也非常小。
而我在欧洲日本接触的大多数人，确实是对环境保护、食品的安全、甚至动物的权益都非常关注，而且不是说说而已，确实是愿意为之付出代价，即使是一些生活并不宽裕的学生。他们也愿意掏钱买质量好的产品、更环保的产品，而不是低价的产品。所以像沃尔玛这样的超低价超市在欧洲日本根本打不开局面。
这样导致的结果，就是中美两国的食品质量远不如欧洲日本。而且我能看到中美老百姓在日常生活中的浪费和非环保行为明显比欧洲日本严重。