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[时事热点] 乌龙总统的乌龙贸易战(三)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

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    #
     楼主| 发表于 2018-7-2 11:16:16 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

    静悄悄地,距人类历史上最大规模的贸易战爆发还有5天。
    7月7号,一个敏感的日子,中美贸易战将正式爆发。

    其实,一战和二战开战的时候也是静悄悄的,结局是数千万人丧生,数百年积累的财富毁于一旦。

    中美贸易战,中国能赢吗?

    能赢。中国要赢,赢在大豆。

    西方兵圣克劳塞维茨在《战争论》中说:“战争,是将自己意志力强加给敌人的伤害行为”

    东方兵圣孙子在《孙子兵法》中说:“昔之善战者,先为不可胜,以待敌之可胜。不可胜在己,可胜在敌”

    这两段话意思是战争的胜负不仅仅是取决于你的伤害能力,还取决于你承受伤害的能力。

    如果两个人拿刀互相砍,并不一定是谁的刀更大更长谁就能赢,而是谁最先喊疼谁输。

    贸易战的胜负,取决于谁先喊疼。

    川总对中国的350亿货物征税,目标是什么呢?川总的商务部长罗斯一语道破:“让中国感到痛苦。”

    中国也按照同样的“痛苦“原则对350亿美元的美国货物征税回敬。其中123亿美元货物是大豆。

    “合军聚众,莫难于军争”,中美军争,争于大豆。

    孙子曰:“多算胜,少算不胜”。让我们先算算双方的贸易数字对比:

    中国:每年消费1亿吨大豆,其中9000万吨需要进口,对外依存度90%。其中3000万吨来自美国。

    美国:每年出产1.1亿吨大豆,美国自用5000万吨,出口6000万吨,对外依存度65%。其中3000万吨出口到中国。

    贸易战的胜负手,就在这3000万吨大豆。

    美国50个州有22个州出产大豆,直接从业人员30万,影响选票60万。中方的小目标,首先要令这30万从业人员感到“痛苦”。

    要想令30万豆农痛苦,唯一途径只能是:

    打压大豆价格。

    那么,是不是中国一开征关税大豆价格就暴跌呢?答案却是:

    非常不确定!

    大豆这个行业说来话长,让我们对大豆之战来个简单的沙盘推演。以下是一段关于大豆价格模拟攻防:

    农产品的特点是只要有很小一部分过剩就能导致价格崩溃。
    “我中方少买点大豆,你美方市场一定滞销,价格暴跌!”
    嗯,中美比分:1:0


    “你中国大豆进口依存度达90%。中国必须进口美国大豆来榨油和生产豆粕养猪。中方怎么敢少买大豆?没有美国大豆中国人将有3亿人口没有豆油、没有猪肉吃。这3亿人马上会闹事。你中方绝不敢少买大豆!”
    嗯,美方扳回1分。中美比分:1:1

    “哼哼,我中国可以多进口巴西大豆啊!我只进口巴西豆不进口美豆,定向打击了解一下?让你美国豆农的大豆全部都砸手里!你们只能低价出货!啦啦啦”
    中美比分:2:1

    “哈哈,告诉你吧大豆的买家和卖家都是固定的。中国多买了巴西豆,那巴西豆的买家就会买不到大豆,他们只能转而买我们美国大豆,我们的豆子一样不愁卖!你中国把巴西豆价格哄抬起来,我美国卖大豆还能多赚呢,谈何“痛苦”?哈哈哈”
    中美比分:2:2

    “中国人,请你们拎拎清好伐?我们美国大豆收割上市时间不是现在7月份,是11月份!现在我们美豆刚刚才发芽呢。你中方现在对大豆征税?我们美国豆农本来也没有豆子卖给你啊,你爱征不征!哈哈哈”
    中美比分:2:3

    大豆是芝加哥商品交易所CBOT的非常成熟的交易品种。
    “我们美国豆农可以卖期货!我们现在就可以把豆子在期货市场都卖光。‘美豆11’期货品种了解一下?到11月份你中方再抵制美豆,跟我没关系啦。我卖豆子的钱7月份就收回啦!哈哈哈”
    中美比分:2:4

    “哼哼,那我中方可以在期货市场打压期货大豆的价格,让你美国豆农‘痛苦’万分!”
    “呵呵,玩金融那岂不是我美帝的强项?我川皇身边商务部长罗斯和财政部长姆努钦了解一下?他们俩都是华尔街摸爬滚打一辈子的金融高手,找人托大豆的市轻车熟路!哈哈哈”
    中美比分:2:5



    另外,还有一项因素对中方不利。
    商品期货有个特点,对于有现货交割的期货品种和期权,如果基本面变化不大,打压价格比拉升价格更难。商品期货保证金可以低至5%。如果美方有意托市,只需要几十亿美元就可以了。因此,中方想要在期货投机市场打压美豆价格难度很高。
    中美比分:2:6

    “哼哼,那我中方征税25%,强行抑制对美国大豆需求!抑制了大豆需求,一样能造成你们美国豆农损失!”
    “呵呵,我们美国出口到你中国的3000万吨大豆一共只有123亿美元,我们美方找人直接购买20%的大豆托市,仅仅需要20多亿美元,我们美方完全出得起!”

    2014年作为对欧盟制裁克里米亚问题的反击措施,俄罗斯禁止进口波兰的苹果。波兰苹果一半以上出口到俄罗斯。

    为了减轻俄罗斯禁运对波兰果农的冲击,欧盟每年花几个亿买下波兰过剩的苹果,免费发放给穷人。结果波兰果农顺利渡过难关。

    如果美国也如法炮制,动用几十亿美元购买过剩的美国大豆,那么想令美国豆农感受“痛苦”将难上加难。

    中美比分:2:7

    大豆战争的有利条件中方只占2条,而美方占7条。那么,难道贸易战中国会输?

    兵凶战危,打仗当然有可能输。面对称霸地球100多年的世界第一强国,谁敢说开战必赢?


    那中国怎么才能赢呢?
    答案还是TG的老传统:死磕。


    商品期货还有一个特点,再高明的交易手法,再雄厚的交易资金,也要受到商品基本面和供求关系的制约。一旦市场趋势形成,将如同山洪海啸般,再雄厚的资金也不敢对抗市场趋势。

    中国只能在根本改变供求关系上着力。

    从7月7号开始,中国必须大大减少所有来源大豆的进口,通过人为行动来改变国际大豆市场根本供求关系。

    那国内从此没有了便宜豆油怎么办?国内从此没有豆粕做饲料喂猪怎么办?

    人改吃进口棕榈油、玉米油(当然棕榈油对健康不好)。
    猪改用玉米做饲料(当然育肥速度会慢)。
    (我怎么忽然觉得安邦定国就是管好人和猪两样就行了)

    玉米可以代替豆粕吗?完全替代当然不可能,只要玉米足够便宜,替代豆粕做饲料也是可以的,能量值少一点而已。在没有进口大量美国豆粕的年代,玉米本来就是饲料的主要部分。

    巧的是中国现在有多达2亿吨的玉米库存。由于库存过高,玉米托底收储无法顺利进行,农民遭遇卖玉米难。国家正在头疼玉米无库可存,发展玉米饲料正好解决这个问题。


    只有现在减少进口大豆,才能影响大豆供求基本面。

    只有影响供求基本面,才能在期货市场形成看空趋势。

    一旦市场看空趋势形成,川总的金融高手也抵挡不了市场趋势海啸。

    一旦市场看空趋势形成,才能打击大豆现货价格和期货价格。

    一旦市场看空趋势形成,那时即使美国自己的交易员也会一起做空大豆,资本是唯利是图的。

    只有打击期货价格,才能让美国豆农感到“痛苦”。

    只有美国豆农感到“痛苦”,贸易战才能打赢。

    那么,如果11月前中方打压大豆价格失败呢?

    仍然要继续死磕,仍然要继续减少进口大豆。死磕供求关系,今年的价格打不下来,那就明年继续减少大豆进口。只要中国长期减少对大豆的进口,大豆价格总有崩溃的那一天。

    那么,贸易战岂不是会打很长时间?
    对。当我说能打赢的时候,我从来没有说会很快打赢。

    因此,开战后CBOT大豆期货的价格将会是贸易战胜负的指标。美豆价格下行,中方胜率上升,反之亦然。

    如果大豆国际市场的价格与国内市场背离,背离程度越高,说明中方暗中介入越深。

    那么我们死磕就一定能赢吗?
    遗憾的是,答案还是:不一定。

    因为曾经有个铁矿石的故事告诉我们,中国作为大买家,却不一定是大赢家。

    从2003年开始,中国购买了国际市场上50%的铁矿石。燃鹅,作为国际上最大的买家,中国在铁矿石价格的谈判中屡次输得灰头土脸。拿铁矿石卖方涨价的数据给大家体验一下:

    2004年,涨价18.6%
    2005年,涨价71.5%
    2006年,涨价19%
    2007年,涨价9.5%
    2008年,涨价65%


    标题背后的意思是我投降我接受71.5%幅度的涨价

    不要说大豆的国际价格涨71.5%,即使涨9.5%,中国在贸易战中也会一败涂地。

    为什么会这样?

    因为经常当铁矿石谈判还没有开始的时候,中方的谈判策略和数据就已经到对方的桌上了;因为经常中方某些谈判会员倒卖一船的铁矿石,盈利即可达上千万。中方如此多的内鬼加内讧,焉能不败?

    铁矿石之战,对手是澳大利亚和巴西这样的“弱国”。中国输得一塌糊涂。

    大豆之战,对手是蓝星第一强国美帝,如果再发生铁矿石这种情况,中国会输得更惨。

    怎么办?

    孙子曰:三军可夺气,将军可夺心。贸易战,中国会最先喊疼吗?

    中国只要不被夺气,不被夺心,就一定能赢。

    五星红旗迎风飘扬,胜利歌声多么响亮
    我们经历了多少苦难,才得到今天的解放

    下期预告《贸易战的更深刻图景》

    @范适安

    评分

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    该用户从未签到

    42#
    发表于 2018-7-25 16:23:19 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-7-24 22:54
    如果买货是朝贡,岂不是美国朝贡中国多点?

    我觉得“朝贡”和买货是什么关系大家都明白,没必要抠字眼
    不送
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    41#
    发表于 2018-7-24 22:54:38 | 只看该作者
    博客伯 发表于 2018-7-24 22:24
    因为美国是老大
    每年的“朝贡”不就是买美国货吗

    如果买货是朝贡,岂不是美国朝贡中国多点?

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2018-7-24 22:24:52 | 只看该作者
    本帖最后由 博客伯 于 2018-7-24 22:26 编辑
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-7-24 18:41
    凭什么说只能进口美国的大豆啊?何况进口数量又不是绝对刚性的


    因为美国是老大
    每年的“朝贡”不就是买美国货吗
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    39#
    发表于 2018-7-24 18:41:40 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2018-7-24 18:45 编辑
    博客伯 发表于 2018-7-24 14:43
    这次贸易战又不会持续很久,甚至连明年都到不了,接着还会进口更多美豆,估计美农也就今年小损失点吧 ...


    凭什么说只能进口美国的大豆啊?何况进口数量又不是绝对刚性的

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2018-7-24 14:43:53 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-7-23 13:51
    跌价18%,这个损失不小了。中国可以扶持俄罗斯等地的农民种植,扩大巴西、阿根廷的大豆种植,国内的豆油 ...

    这次贸易战又不会持续很久,甚至连明年都到不了,接着还会进口更多美豆,估计美农也就今年小损失点吧
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:25
  • 签到天数: 287 天

    [LV.8]合体

    37#
    发表于 2018-7-23 22:25:00 | 只看该作者
    总之这是一场政治战,兔子无法不应站。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:25
  • 签到天数: 287 天

    [LV.8]合体

    36#
    发表于 2018-7-23 22:19:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2018-7-23 22:22 编辑
    五月 发表于 2018-7-23 18:57
    扶持其他供应商来不及和没有用。

    贸易战的目的是要打疼对方。这一季美国豆农顺利卖完豆子以后人家可以 ...


    贸易战也好热战也罢,政治目的才是根源。川普代表的这批米国人显然不会满足于贸易战的输赢,要的是政治版图的重新划分。美国人说兔子在打新冷战,这当然是贼喊捉贼,是美国人自己要打新冷战。

    所以,不要指望短期内贸易战能够结束,更不可能有什么输赢。只能从长线安排了。比如大豆这个产品,从此不从米国买的话,米国手里就少了一项粮食武器,也挺好。要是哪天美国人哪天连小麦也卖不出去了,就更好了。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:25
  • 签到天数: 287 天

    [LV.8]合体

    35#
    发表于 2018-7-23 22:05:44 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-23 18:51
    欧日互免关税应该是美帝的重大损失啊,怎么会算川总的功劳呢?

    对打击孤立兔子来说,这是重大进展。。。美国自己的损失?米国不相信欧盟日本会跑多远的,而欧盟日本也确实跑不远的。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    34#
     楼主| 发表于 2018-7-23 18:57:25 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-7-23 13:51
    跌价18%,这个损失不小了。中国可以扶持俄罗斯等地的农民种植,扩大巴西、阿根廷的大豆种植,国内的豆油 ...


    扶持其他供应商来不及和没有用。

    贸易战的目的是要打疼对方。这一季美国豆农顺利卖完豆子以后人家可以选择不种大豆了。明年美国豆农减产,豆价势必攀升,最后不但没有打疼美帝,最终吃亏的还是天朝。

    感觉习大决定应战是正确的,但是下边操盘美豆的却是帮外行。

    希望不要重演铁矿石的悲剧和闹剧。

    上星期美豆11月期货触底反弹,仍然在成本线以上。再持续一个月,美国豆农通过对冲出逃,我天朝的贸易战就得拖过明年了。



  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    33#
     楼主| 发表于 2018-7-23 18:51:05 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2018-7-23 06:35
    见到欧盟日本互免关税,感觉你们再次小看川普了


    欧日互免关税应该是美帝的重大损失啊,怎么会算川总的功劳呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    32#
    发表于 2018-7-23 13:51:08 | 只看该作者
    博客伯 发表于 2018-7-23 09:31
    美豆农损失有限,中国选择更有限,便宜了中间商而已

    跌价18%,这个损失不小了。中国可以扶持俄罗斯等地的农民种植,扩大巴西、阿根廷的大豆种植,国内的豆油消费也可以转向葵花籽油,菜油等,需求并不是绝对刚性

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2018-7-23 09:31:24 | 只看该作者
    njyd 发表于 2018-7-22 21:44
    你说的这招好象现在已经开始了,有报道说阿巴豆商已经开始买美豆。
    不过是在美豆价跌的基础上,美豆已经 ...

    美豆农损失有限,中国选择更有限,便宜了中间商而已
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:25
  • 签到天数: 287 天

    [LV.8]合体

    30#
    发表于 2018-7-23 06:35:04 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2018-7-23 06:37 编辑

    见到欧盟日本互免关税,感觉你们再次小看川普了
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 2739 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2018-7-23 05:53:18 | 只看该作者
    中秋不圆 发表于 2018-7-23 00:08
    你点透了,但国家层面的人不敢说,因为这不就是变相承认反垄断就是为了本国政治需要么。
    比如欧盟,罚了 ...

    所以鼓吹完全自由贸易的不是傻,就是带节奏。

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2018-7-23 00:08:08 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2018-7-2 19:06
    前些天,观网上有篇文章,标题是“经济学是科学吗?”。
    作者是姚洋。
    还是讲的很清楚。

    你点透了,但国家层面的人不敢说,因为这不就是变相承认反垄断就是为了本国政治需要么。
    比如欧盟,罚了谷歌两次,合计六十多亿欧元。。。。
    又比如加拿大的航空公司合并。。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2018-7-22 21:44:37 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2018-7-22 21:45 编辑
    博客伯 发表于 2018-7-3 22:15
    大豆?
    仔细思考一下
    牌怎么出都不知道,怎么判断结果


    你说的这招好象现在已经开始了,有报道说阿巴豆商已经开始买美豆。
    不过是在美豆价跌的基础上,美豆已经下跌。
    商人不会尽义务,美豆只有跌价商人转手才有钱赚。
    中国对美豆增税不是拒绝买美豆,是逼美豆跌价,让美国豆农感到痛。
    不过美国豆农会把这痛归咎于谁就说不准了。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:25
  • 签到天数: 287 天

    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2018-7-7 12:14:31 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2018-7-7 12:23 编辑
    五月 发表于 2018-7-7 09:25
    贸易战开打,7月7号大豆期货价格回涨,也许是美国国家队出手了。

    大豆的金融属性如此之强,网上却鲜有有针 ...


    这样子思维好像有问题吖。。。兔子只要不要让米国的大豆赚兔子的钱就好了,管它拿谁的钱托市。托的越高托的越久才好,看它们能脱离中国这个最大的大豆市场多久?我看很快就托不住了,就像国内的P2P一样,总会找不到下家了,就崩溃了。

    总之,米国愿意拿自己钱自己玩,那不是SB吗,兔子操的啥心?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    25#
     楼主| 发表于 2018-7-7 09:25:05 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2018-7-7 10:18 编辑

    贸易战开打,7月7号大豆期货价格回涨,也许是美国国家队出手了。

    大豆的金融属性如此之强,网上却鲜有有针对性的分析文章。如果不是传说中的“高手在发改委”的话,大豆之战能赢吗?

    不是说抗美援朝打赢了贸易战会自动打赢。

    如果川总身边的罗斯和姆努钦找人拿几十个亿把美豆盘全接下来,中国在大豆上输定了。罗斯和姆努钦在川总身边,随便几个内幕消息就能把几十个亿赚回来。就算东窗事发也是几年后的事情。

    审慎期待有关部门出手。不要打成中国版的乌龙战。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2018-7-4 18:43:48 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-2 21:32
    大豆管理机制比铁矿石还难。

    铁矿石谈判是中钢协出面,号称代表国内大小几百号公司。国家当时也尽量想 ...

    中钢协谈的协议价对数百家钢铁企业来说是没有价值的,它们根本就拿不到协议价的铁矿石。所以才有宝钢这样的公司把协议价的铁矿石倒卖赚钱。
    它谈的协议价只是对几个大钢厂是有效果的,因为配额只是给这几个大钢厂。所以其他钢厂自然就不会把协议放在心上。
    这个注定了中钢协的谈判失败!人家淡水河谷和澳矿,不卖给你那几个大钢厂,还有无数钢厂来抢货。怎么可能谈得好?!
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    23#
     楼主| 发表于 2018-7-4 16:56:20 | 只看该作者

    搞期货的朋友可以关注一下,美豆将走出长期下跌趋势。国内大豆将上涨。这种人为的、可预测的单边市场机会i可遇而不可求。

    做空美豆赚钱的机会来了

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