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台湾见闻录 - 教育

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    楼主
    发表于 2017-4-28 20:30:29 | 显示全部楼层
    听过台湾清华的公开课,对比中科大的同类课程水平差了不是一星半点儿。和台湾土著聊过这个问题,结论是台湾高校和差一些的211可以较量一下下,和中国顶级比差了几个档次。台湾高校注重实用性,自主项目相对较少;而中国高校理论性更强,学生更全面,另外优质院校的项目多如牛毛,有些是最前沿的。课堂讨论这事儿不能过分强调,以我听公开课的经验,不少学生问的问题都是没有经过思索的废话。

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      发表于 2017-4-30 00:59
    注重实用性上,台湾确实做得不错  发表于 2017-4-28 23:11
    其实论科研,还有与国际接轨上,大陆的顶级高校相比台湾表现更出色一些,所以,现在有很多学生做神经科学的都选择留在大陆,而不会到台湾  发表于 2017-4-28 23:10
    不能同意的更多  发表于 2017-4-28 23:06
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2017-4-28 21:21:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 loy_20002000 于 2017-4-28 21:30 编辑
    zilewang 发表于 2017-4-28 20:53
    你在哪里听的清华公开课,我看的都是台大公开课。有个老师讲东亚儒学,水平不行,感觉是“一花一世界”那 ...

    我从它的官网看的:http://ocw.nthu.edu.tw/ocw/。补充:台湾的公开课大部分是在网络上看的,跟着朋友去台湾呆过一周左右,他们带我去听过几次公开课,印象深刻就脱口说【听】了。

    看过台大欧丽娟的《红楼梦》课程,分析问题的角度过于小清新,还是国内红学家接地气格局大,如周汝昌。台湾的大学的公开课给我的感觉是前沿的东西还是足够多的,但原创性和自己的东西不多。

    政治这一块,香港中文大学的学生问的问题还是蛮犀利的,但听口音应该是大陆过去的。政治思维离不开环境的熏陶,台湾太小了所以格局小容易搞成小确幸。日本这个动漫巨国画漫画做动画的人那么多,能够心怀世界思考问题的人也就一个宫崎骏,国家土地面积太小又没经历过大不列颠的海外辉煌,格局自然小。连挪威都是这样,博士生跑去当石油工人,不是说石油工人不好,而是干这个不需要博士文凭呀。

    再过些年等李敖这批老家伙挂掉,对政治历史又独特见解的台湾人估计就木有了。

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      发表于 2017-4-30 01:00
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      发表于 2017-4-29 04:39
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      发表于 2017-4-28 23:17
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
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    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2017-4-29 15:55:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 loy_20002000 于 2017-4-29 16:45 编辑
    zilewang 发表于 2017-4-29 13:14
    有一次讨论朝鲜导弹技术水平时对比台湾。按说,台湾的生存环境比朝鲜好不了那里去,也都被美国出卖过,唯 ...

    台湾的生存压力比朝鲜大,朝鲜背靠苏联、中国,可以安心自己玩的自己的。解放初期的威胁还是蛮大的。老邓上台后是有攻台打算的,听说部队内做过动员和相关的讨论,一种说法是考虑到治理成本高昂没有攻台;一种说法是改革开放第一目标是经济盘活,而对外开战不过是巩固政权的手段之一,攻台引起政治封锁是不划算的,听说老邓是大幅度削减军费搞经济建设的。老蒋面临的第一难题是生存,没心思考虑其他的问题,连小学生的口号都是:好好学习,反攻大陆。小蒋上台后是搞过一些工业方面的基础建设的,现在台湾的工业基础就是小蒋时期打下来的。

    以上总结的这些有些马后炮,但也是一个角度吧。按理当年大量外省精英进驻台湾,台湾的各方面建设应该不弱才对。最近二十多年台湾政局比较乱,没有政治领袖能够给出一个长期的经济计划并且长久实施下去,这是可能的原因。

    美国二战后对世界意识形态的影响是深远的,甚至会改变部分族群的独立文化属性。台湾名校的老师大多是留学美国的,部分理工课程全英文授课,他们给我的感觉是没有留学过美国就没资格做教授。可以做对比的是日本,1946年美军逼迫日本使用罗马字,放弃汉字与假名,在这个背景下日本政府宣布大面积废除汉字,只保留大致1800个左右的常用汉字,结果是日本停止了造汉字词的光荣传统,所有外来词统统用片假名音译代替。以文化的角度看,朝鲜是文化独立的,这是统治的需要,而台湾自80年代后越来越开放,后来逐渐丧失了自己的独立性,结果就是方方面面要么缺乏独立性,要么关起门来小确幸。

    如果非要找一个原因,我的看法是土地面积太小,没法形成独立的产业链。只有水深草多才能群魔乱舞,地方太小连小蛇都活不下来。小打小闹的产业台湾还是不少的,如计算机的配件不少就是台湾产的。但涉及到国家核心竞争力的玩意儿,他应该没能力研发,美国也不会放给他。这就像当年韩国被朝鲜干,其中一个原因是美国不放心韩国,怕他主动找事儿,给的装备都是落后的,甚至没法用的。

    台湾文化方面,土地面积是我能想到的最大原因,这个没深入了解过不好评价。地方小没法形成复杂的文化形态,阶层还容易固化,人们也乐于接受这种现实。如日本的京都大学综合实力比东京大学弱一些,我看到的评论是这所大学的人也安于这个现状,不愿意打破,这在中国是不可思议的。  

    政治经济方面,大陆人保留了造反有理的文化传统,自打北宋的农民起义开始,中国人一直讲这个。看台湾人的闹腾,也是有这个血液的,当年天安门事件【龙的传人】的作者还来搅和了一下下。中国的工业基础与老毛时候定下来的基调密不可分,只能靠自己呀,还能靠谁,连苏联老大哥都翻脸了。

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      发表于 2017-4-30 01:02
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    2018-6-21 13:05
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    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2017-4-29 16:15:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 loy_20002000 于 2017-4-29 16:17 编辑
    冰蚁 发表于 2017-4-29 14:25
    台积电还真是干出来的,不是美国人送上门的。台积电直到28纳米都不领先。20开始的。半导体现在已经属于基 ...

    中国人骨子里就不是顺民,台湾人也是如此。摘抄一段日本维基的文字,这是【西南官话】的词条:

    明朝の灭んだ1644年、张献忠が四川の中心成都で帝位につき、国号を大西、年号を大顺と定めた。これ以后、清朝军に攻击を受けるまでの2年间、张献忠は四川を中心に中国の西南部を支配した。张献忠は嗜虐癖が异常に强く、惨杀を好んだ。中国の西南地区が地理的に华北や东北から大きく隔たっているにもかかわらず、北方方言に属するのは、张献忠の虐杀と疫病と饥馑によって古代以来の四川人が全灭に近い状态となり、明末清初以后に四川に入植した人々によって现代の四川人が构成されるようになったためである。1671年から1776年までの间に湖北・湖南・広东省などからの移民600万人以上が、人口が数万人ほどにまで减少した四川省に移民している(湖広填四川)。

    中国人造反有理是有悠久传统的。

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    台湾官面上还是搞儒家的一套,加上四小龙时期经济的发展,整个社会显得较平静。  发表于 2017-4-29 21:31
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    2018-6-21 13:05
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    [LV.4]金丹

    5#
    发表于 2017-4-29 18:12:47 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-4-29 17:20
    你对改开后攻台的说法,估计是受西溪影响,他的那个观点是彻底错的。
    放弃武力统一台湾的政治目标和政策 ...

    改开那会儿第一目标是整顿经济,第二目标是政治改革。前一个完成了,后一个完蛋了。在这两个大目标面前利用战争整合政治资源是常用手段,正因为如此省级领导对老槐说你们就是炮灰,对越开枪就是政治手段。老槐的说法是部队内讨论,可能仅仅表示上面造的声势或其他政治目的。前一种说法即治理成本高昂是老槐的意思;后一个即战争为经济开道的说法认同的人还是蛮多的。

    穷则搁置争议,达则自古以来。中国是没条件收回台湾,不管怎么说这是中国的内政,真打了美国的军力是否出动?这是要打大问号的。况且出动了战争的规模如何,持续时间如何,这是美国必须考虑的。美国的摊子太大,全力支持台湾可能导致其他地方失火甚至完全失控,况且美国的民选政治是巨大的阻力。

    中国不打台湾只有一个原因,战争没有不死人的。收回台湾与中国的大政方针不一致,用老邓的话说【我们现在的主要任务是国内的建设,这个(台湾)问题晚几天解决无伤大局……但我们不排除武力解决的可能】。

    特朗普上台前东海或南海开枪的说法是流行过的,我不认为这是造谣。抗美援朝尚且不惧,何况台湾。战争博弈心理或文化因素的影响是超过技术因素的。例如按道理中国的身位在苏联之后,但毛泽东不会愿意,中国四千多年历史传承,5.5亿人口凭什么不能跟苏联平起平坐,甚至领导苏联。站在毛泽东的角度看,他是个顶天立地的人,怎么会愿意依附于他人,所以中苏关系破裂几乎是必然的。再例如日本二战自杀式进攻美国等等。

    只要台湾愿意谈,有一部分人愿意妥协,大陆100年后都不可能收回台湾。大陆喜欢的态度是众口一词说独立。中国愿意武力统一,现在可以,未来几年也可以,但不划算。
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    2018-6-21 13:05
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    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2017-4-29 18:51:39 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-4-29 17:35
    文化方面,你总结的原因也不对,因为新加坡和香港都没有台湾那么极端的暮气。台湾现在是从政治人物、经济 ...

    伊斯兰教发源于基督教(统称),基督教来自犹太教。以色列就是犹太人的锡安(Zion)呀,以犹太人的文化积淀发展成这样是自然的,近代之前犹太人是文化水平最高的种族。新加坡、韩国、香港,这里面韩国最强,汽车、手机、计算机配件做得好,其中最强的当属三星,其他不清楚。这得益于朴正熙的独裁统治,印象中韩国的大企业都是老头子一手扶持的。韩国的兵役制度也是一个方面,有这个至少是不缺血性的,还有就是朝韩的竞争关系。

    文化这事情,讲不清呀。

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    2018-6-21 13:05
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    [LV.4]金丹

    7#
    发表于 2017-4-29 20:53:13 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-4-29 19:35
    低估美国的决心了,当第七舰队开进台海海峡时,就意味着只要美国(主动或被动)不点头,大陆是永远没有机 ...

    你说的定义为中美外交成果比较靠谱,说是中美关系的基石未免有些过。美舰队进驻台海是冷战时期的产物,抗美援朝也是,苏联阵营对美国的国家利益甚至安全是有切实威胁的,而中国是苏联阵营,美国敌对的不仅仅是红色中国,而是整个社会主义阵营。换个角度想,中苏关系不破裂中美有建交的可能性吗。在那个年月发生何种级别的战争都不足为奇,但现在的美国有可能跟中国撕破脸皮护住台湾吗。二战时期美国参战是由于珍珠港事件,现在的政治人物贸然武力抵制中国武力统一台湾就是拿自己和政党的政治生命开玩笑。冷战结束后美国的阿富汗、伊拉克战争是世贸大厦的亡灵换来的,这类军事行动意味着巨额军费开支和人员伤亡。冷战时期的越南战争是负面评价多,正面评价极少,这应该是美国文艺界的共识。

    中美的互信基础是什么,我能想到的只有利益。天安门事件的柴玲在美国、吾尔开希在台湾,这个事件美国为反中者提供庇护,还有之后的南斯拉夫事件。中美关系能够维持是中国强大之后的结果,不是谈出来的,是国力事实促成的。

    你提到的亡国灭种危机未免太夸张了。八国联军、日本侵华中国也没到亡国灭种的地步,解放后第一次人口普查中国人口5.5亿。

    千里为官只是为官,千里求财只是求财。美国护住台湾的利益点在哪里呢,现在是讲现兑现的时代,已经不是冷战了。
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    2018-6-21 13:05
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    8#
    发表于 2017-4-30 01:57:58 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-4-29 21:42
    三个公报对台湾问题的核心就是一句:维持现状。大陆统一台湾是大陆主动改变现状,是大陆首先不守承诺,撕 ...

    核武器不会轻易动用的,不能拿这个来谈判。

    你的假设是美国可以为了东亚格局与中国撕破脸皮,甚至发展到热战,可能还需要持久战,同时牺牲美国的人员、装备与军费开支,中美贸易陷入停滞,甚至最终断交。中国是一个为了国家利益可以全国动员的体制,我怀疑美国能否耗得起,如果耗不起日本、韩国怎么办,北约怎么办,沙特怎么办。

    中美陷入僵持中国会更难,国际上也更被动。但中国这个政治机器一旦运转起来,朝鲜穷兵黩武什么的就该靠边站了。
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    2018-6-21 13:05
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    9#
    发表于 2017-4-30 11:23:10 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-4-30 10:43
    核武器是威慑,专门用来制止冲动,防止干傻事的。自然就是用来谈判的,逼美国承认中国的实力和地位,承认 ...

    这里我引入两个概念方便讨论,事实独立与名义独立。台湾只需要事实独立就行了,不需要名义上的独立。在中美之间踩跷跷板两头捞好处。

    事实独立的好处:

    1、不触碰大陆当局的底线。不管从大陆的政治语言上还是中国东部沿海的国家安全上,名义独立都是不能容忍的,底线是没有谈判余地的。前面你提到台湾发展军工为美国做配套生产,这是触碰大陆底线的行为。中共妥协是缺乏一个足够强的理由用强,台湾发展军工走朝鲜的路子,这是中共不能容忍的。韩国(半成型)、日本(已成型)、台湾三合一体系形成对中国东部沿海的威胁大到可以瞬间摧毁东部的现代工业体系,而这是大陆工业、经济最发达的区域。

    2、防止秋后算账和利益最大化。名义独立容易导致的武力解决,结果之一是台独相关政治人物会被秋后算账。不构成威胁,有谈的空间,台湾事实独立二十年没有问题。平衡踩得好五十年甚至更长也是有可能的。

    3、马前卒是可以牺牲换取更大利益的。收复台湾就是青史留名,这个诱惑对于一把手是难以抵挡的。而对于美国是可以放弃换取更大利益的。台湾对大陆与对美国意义是相差巨大的。对美国来说日本第一,韩国第二,台湾顶多排在第三。

    我前面一个回复的意思是中国以武攻台湾为契机进行政治格局甚至体制调整,中国的军国体制是强于朝鲜的。
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    慵懒
    2018-6-21 13:05
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    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2017-4-30 12:15:33 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-4-30 11:37
    现状能维持(事实独立)就是因为中美国力差距导致的,大陆不可能长期容忍台湾的事实独立,否则,谈什么大 ...

    打仗就是打钱,从《孙子兵法》那个时代就是如此。《人民的名义》李达康用煤炭塌陷区改造工业开发区,他和沙书记说的都是实话,可以套国家的补贴,有优惠政策,但有一点他没讲,万一搞砸了不承担责任,本就是烂地。毛泽东之所以是伟人有一点,他敢于承担责任,敢于拍板,另外几乎拥有绝对的权利。中国崛起必定收复台湾,问题是谁来拍板谁来承担责任。收复台湾需要钱,治理需要钱,人死多了引发人道主义危机导致国际封锁伤钱。主动开仗的后果是无法估计的,不仅经济上有风险,对个人政治前途,或国内政局都是有影响的。决心不好下呀。

    大陆对外博弈,内部政治博弈,经济博弈,这牵扯的方面就太多太多了。台湾问题麻烦在是潜在的威胁,但不是现成的威胁。所有困难中最棘手的是人员伤亡问题,80末木樨地事件死亡不过数百,对中国的负面影响至今存在。以美国为首的民主思潮对红色中国本就有警惕,从下到上都是如此。如果战争中伤亡过大,事件本身对中国的影响会三十年不散的。直接后果是经济封锁,政治孤立,将中国从世界经济循环中踢出去或是边缘化。

    小布什对外派兵是师出有名的,世贸大厦的惨剧世界人民都能看到。而中国收复台湾只有一个祖国统一的旗号,这种思想中国人能够理解,他国未必。西欧不少人认为西藏就应该是独立的国家,美国不时有人提出州独立公投(违宪的),大不列颠到如今北爱尔兰、苏格兰、英格兰分得非常清楚,中国大一统的思想他们是理解无能的。在这种背景下武力攻台大陆会十分被动,这不仅是政治的因素,更多是文化思维上的。

    台湾为什么不大力搞军工,背景我不是很清楚。有可能受到美国的限制,有可能自己不愿意搞,有可能忌惮大陆的威胁。我是认为搞对他们不利,不搞可以利益最大化。
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    慵懒
    2018-6-21 13:05
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    [LV.4]金丹

    11#
    发表于 2017-4-30 13:24:24 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-4-30 12:41
    "台湾问题麻烦在是潜在的威胁,但不是现成的威胁。"
    台湾很快就会成为现成的威胁,准确的说法叫:绊脚石 ...

    十年内大陆的海上力量不会有质的突破,我们的主战场在陆地而不是海上,破冰是为了建立一条海上的稳定通路。大陆只会克制地发展海军,威胁到美国的东亚格局是不理智的,这是一种平衡也是默契,主动防守的意义大于控图。中国是做的不说,说的不做。迅速扩充海军装备不是难事儿,关键看意愿。十年内(甚至三十年或者更长)大陆还将延续低调发展的路子,至少不会选择帝国主义的道路,进军太平洋就是对美国赤裸裸的挑衅,这是美国的核心国家利益,其重要程度远大于台湾。

    别小看【师出有名】。至今民主体制的土著对社会主义、红色中国是有着本能恐惧的。知乎名人David Rand说他没到中国生活之前也有这种偏见,他可是哈佛的高材生,家庭环境也不是没见识的那类。好事不出门,坏事传千里,这是媒体传播的属性决定的。你说的【名】是强权式的,西方民众是不会买账的。你把问题说得太简单了,90年代下岗潮与木樨地事件是有关系的。在不少地方讨论都有这个说法,找个名还不容易嘛如何如何。问题是找的名头人家不买账就会制裁你,封锁你,围堵你。拿小布什来说,没有911他出兵就是断了连任,坑队友的国会选举。
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    12#
    发表于 2017-5-1 13:14:31 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-4-30 18:41
    据说002航母跟001是一个路子,走002和002A的方法,一个上海,一个大连。如果这个消息属实,到2025年左右 ...

    我们的海军装备是为美国的狗准备的,如日本。我的看法是就像中学男女生划三八线,我不侵犯你的利益,你也别触及我的国家安全。韩国萨德刺激到了我们的神经,所以我说主动防守,被动防守是守不住的。美国的东亚阵线着实麻烦,任何冷的热的冲突都只能伤及皮毛,美帝的地理位置太优越了。他投入一元,对手至少投入两元。

    海军走出去需要机会,就像MH370事件那样。
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    2018-6-21 13:05
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    13#
    发表于 2017-5-2 21:14:10 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-5-2 18:09
    机会不用担心,只要有心,总会有的。

    我觉得,未来10-20年内,中国海军就两个任务:收复台湾的拒止作战 ...

    五年前wxmang预判南海是最后一个大场,有远见呀。不服不行。南海的主导权是没问题的,这个我很有信心。
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    2018-6-21 13:05
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    14#
    发表于 2017-5-3 01:45:11 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2017-5-2 21:34
    五年前基本都该看清了吧。现在刚下水的001,5年前的设计图都差不多要完成了,准备动工了。辽宁号都在海里 ...

    十五年成大仙了,二十五年成玉皇大帝了。
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    2018-6-21 13:05
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    15#
    发表于 2017-5-3 21:04:16 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-5-3 18:58
    以忙总专业外的扯闲篇而言,这个判断的确有远见。我有点不明白他最近讲的,台湾作为美国劫材的价值在下降 ...

    看不懂是正常的,看懂就见鬼了。台湾对美国的价值下降,我的猜测是之前回复的那些。

    搞预测时间跨度最多五年,超过这个时限就没意义了,还必须保证没有突发状况。MH370、911等等都是无法预测的,而这些突发事件可以改变很多很多东西。网络上能够明确预测趋势并且给出充分理由的也就我列举的那三位了,这三位的预测结果不是最重要的,重要的是他们思考问题的角度。如wxmang预测云南崛起是基于地缘政治角度,理由有二:1、一路一带政治意义大于经济意义(这是我总结的);2、朝鲜是疯狗,蒙古太敏感,西部各个斯坦是俄罗斯传统势力区是不能深入的,印度与巴基斯坦与我们不是一条心,只有中南半岛有可能打通成为我们的战略通道。他的这个预测起初我是半信半疑的,因为只有他一个人这么说。可现实一次次地印证了他的判断,我只能佩服,大部分本地土著居然一点感觉都没有。只要能理解一路一带就能想到中南半岛的意义,但没有几个人理解一路一带的意义,这是最根本的。持续锻炼政治经济敏感度,只要能达到wxmang的一半敏锐做生意几乎是无解的。
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    2018-6-21 13:05
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    16#
    发表于 2017-5-3 22:00:00 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2017-5-3 21:39
    我到目前为止还是觉得一带一路够呛。这里面略做细分下去,路比带强。带上可能看不到什么,路上的经济效益 ...

    中国的政治格局是没法用经济角度来考察的,最好的例证是大小三线建设,收益不高并且投入巨大。中南半岛是必须打通的,否则就被围在铁桶中央了,能否成立是另外一回事。同样的南海的政治意义大于经济意义。
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    2018-6-21 13:05
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    17#
    发表于 2017-5-3 22:04:14 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-5-3 21:18
    MH370对中国的意义在哪里?有人讨论过,说是开放了东南亚的领海,但这只是暂时的,不可能常态化。
    有很多 ...

    饭要一口一口吃,【暂时的】就是巨大进步了。阴谋论如果指中国策划的话,就像911是美国政府策划的。没人敢这么做文章的,现代社会信息传播太快,一旦有人反水是没法控制的。
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    2018-6-21 13:05
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    18#
    发表于 2017-5-3 22:21:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 loy_20002000 于 2017-5-3 22:22 编辑
    冰蚁 发表于 2017-5-3 22:13
    只有政治,而没有经济利益强力支撑的政策都不会长久。民众手里有钱,国家手里有钱,这个是最大的政治。中 ...

    经济利益是不用愁的,中国14亿人口的市场规模是极具吸引力的。中南半岛的打通就是经济牵头。我自己的体会是越南、缅甸人民币的地位高于本国法定货币,一些买卖只能用人民币结算。
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    2018-6-21 13:05
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    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2017-5-3 23:40:54 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2017-5-3 22:30
    差点火候。劳动密集型都往那里转。中国经济转型也远未成功。

    那你说怎么办?什么都不干等死?

    中国14亿市场关产业转移什么事?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2017-5-4 14:19:55 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2017-5-4 00:04
    我又没说等死。开拓肯定还是要开拓。我是说中南半岛那里还搞不成战略通道,因为通道不稳定,没法战略化, ...

    日本和美国还有经济摩擦呢,中南半岛与我们完全利益一致是不可能的。但是中国市场对那里开放,并且各项行政税收费用减免,这个大蛋糕他们是没法拒绝的。

    你要搞明白一件事情,不搞中南半岛就没地方可以搞了,你以为中国有选择的余地?

    点评

    你这话也可以套在中亚前苏联的那些国家。  发表于 2017-5-4 19:29

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