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[经济] 别再闹了,油价

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    #
    发表于 2015-12-18 01:48:54 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
    每次出现油价的变化,大体都会出现三类言论。第一类是以基本面分析为主,第二类是归于金融资本的投机行为,第三类是阴谋论。+ M& N6 E9 d% M% K* p
    ' S+ [$ Q* S' G! j6 ~
    我自己是坚定不移的相信基本面。金融资本的投机行为或许会让价格波动大一些,但是不管任何个人或团体有多么大的资本,在原油交易这个大市场面前都是微不足道的,完全无法做到与基本供求关系背道而驰,投机者中的赢家无不是顺势而为,因势利导,依靠的是他们对基本面的走势看得更清楚罢了。至于各种各样的阴谋论我基本是当笑话看的,即便真是什么政府或团体搞阴谋,他们唯一能做的也不过就是借势而已。所以,我觉得,大家如果搞清楚了基本面的变化趋势,其他的不过就是在附着在这趋势上的一个噪音信号而已。+ o  I+ R, y  a7 D  e, `

    0 k; A& s1 ]0 q5 ^去年六月份开始,油价进入下行通道,供给端,北美的致密油产量的激增是原油产量增长的最重要因素;而需求端,中国的经济增速减缓也导致对大宗商品包括原油的需求的减少,于是原油供求关系逆转。这一降就是一年半。此时此刻的布伦特原油为每桶37美元左右,而WTI原油为每桶35美元左右。一年前,很少有人会想到油价会跌得这么深,跌的时间这么长。近期油价屡创新低,不知道有多少人玩原油期货奔着抄底而来,结果发现地板下还有地下室。+ E! s- |* @, x/ k3 g5 E# I

    9 H7 \7 P3 u4 `- a这里,根据自己整理的一些有关供求关系基本面变化的数据图片,简单回顾一下油价过去一年的行情以及相对应的基本面变化情况,然后分析一下未来的可能走势,供大家参考。这些数据主要来自 eia.gov , iea.org 和公司内部资料,帖子中就不一一注明。' h" H' G8 a; b% L7 f
    6 h/ j8 m! r/ g
    3 w2 o2 C) c9 j5 M- D; v6 d
    图一,布伦特原油原油价格变化图,在油价下行过程中那些影响油价的重要事件已经在图中标注。
    % w0 K2 i1 @  W" m. X3 \6 R8 t' D
    7 o* @, T  b: a! A. b我们不妨先来回顾一下油价跌跌撞撞这一年半都发生了什么(见图一)。由于供求关系逆转,油价从7月初开始下滑一路到11月,直接从110以上落到80以下。11月份,OPEC开会决定保持产量不变,打压油价,进而让开采费用比较高的北美致密油退出市场。9 J2 h6 E+ i3 _, b2 s3 W

    2 N; n; d" {* [" n0 T, m& w2 e' L: l0 A. q
    于是油价加速下滑到达45美元的位置,终于北美油井架数开始急速下降(见图二左),油价得以暂时喘息,回到60美元一线波动。但是,不久人们发现虽然活动井架数大幅下降,但是原油产量的降幅并不明显(见图二右)。这主要是一方面随着开采技术不断进步,油井开采效率得到很大提高,开采成本也大幅有降低,再加上北美致密油生产商们在高油价时候接单对冲,因此对低油价的承受能力比预期的要强。" T1 }, u$ u% h+ \

    0 |8 j9 D' a2 R9 q8 ~& q/ O% W, K3 ^* v. H8 Z7 W$ B
    看起来,如果任其继续下去,北美生产商可能会越来越适应60美元油价,那OPEC(沙特)的把北美生产商挤出市场的愿望恐怕就落空了,于是,沙特将更多的剩余产能释放到市场(见图三左),OPEC产量到达历史最高,去年11月份开会时所商定的产能上限三千万桶也不再理会了。与此同时俄罗斯为了维持经济,油价越低越要通过卖更多的油来获取发展资金。供大于求的情况越发严重。于是,六月份开始,油价从60美元继续一路狂跌到40美元一线。11月底OPEC的会议再次不作为,也就是说沙特打算继续释放剩余产能到市场。至此,世界原油剩余产能只有沙特的不到二百万桶,以及伊朗的几十万桶未知数。也就是说在进入新的一年前夕,世界范围内原油供给基本已经到顶了。1 P% q1 s) f: E$ H9 y. G! c

    0 L' _- ~. `% b( d: m* d7 c
    - W, K; Z6 T: V+ T2 h各国的石油开采维护成本大不相同(见图四)。穆斯林们在这方面有得天独厚的优势,油价到了40美元以下,他们收入少了,却并不赔本。但是其他国家可受不了。这时候,北美的生产商已经奥特了,他们无法获得进一步投资,对冲的单也都到期了,等待他们的只有破产,重组,抱团取暖了。那么,沙特下一个目标恐怕是俄罗斯了。其实,今年俄罗斯产能已经达到历史最大没有任何剩余产能,低油价也没有钱去投资开发新油田,明年俄罗斯产量只能降低了。而俄罗斯的原油生产成本也并不允许他们长时间维持在40美元以下,否则就是赔本赚吆喝。在40美元价位,世界范围内原油的投资其实已经不得不停止。也就是说,明年第一季度开始,原有产量很难再继续提高了。
    - A5 _8 ?1 V% V% m) [2 }& @" Z' j  D# F
    以上主要是供给端的变化情况。9 z$ U- H7 Z! ^

    9 {1 \6 H) f! K0 {, m, y
    3 {" p" R" `' y' l7 l& u在需求端,中国经济放缓却不代表对原油的需求会降低,而随着油价保持在低位,北美的原有需求会提高,这从美国汽车销量的增加可以看出。明年,原油需求的最大增长点在亚洲,不出意外,主要是中国以及印度(图五左)。而根据以往经验,对原油需求端的预测往往开始是偏于保守的(图五右),也就是说明年预期原油增长至少一百二十万桶以上。
    1 x0 w7 O8 u- Q) M- [. U. g. e& q5 Z4 N7 @: d  P5 Q
    ! z2 j. Z' j& ]0 C
    当我们与近三十年的油价起起伏伏历史数据放在一起看的时候(图六)。我们会发现,这次的油价下跌,是历史上时间最长的,但却不是最深的。08年那次其实更深,更猛。08年的底降到了顶部25%这个位置,如此说来,我们这次油价跌落到30美元(110*0.25=27.5)并不是不可能的事情么。( l. F8 C) X6 }+ X, {0 D
    6 X- g2 k3 b6 n9 J) l; ^+ s% ]9 c

    6 A. g$ b+ z4 {0 v& {8 N同样,通过与历史数据的对比(图七),我们会发现,油价掉的越深,那么他恢复到顶点的时间就越长。而这一与以前不一样的地方在于,这次北美致密油进入到市场,而致密油虽然成本比较高,但是一旦价格合适,回到市场的速度却比传统石油要快。考虑到这因素,致密油将成为原油市场的调节者。那么,这一次恐怕时间会更长一些。大概预计至少要一年时间,也就是明年底,才能恢复到60美元的位置了。而等到17年才会回到80美元的位置了。* m# N' Y; r( e: z# q
    % q" v; q, c0 L+ l7 K2 J
    ; ]" A3 }/ O: J' L+ u, D! Y
    最后,大家应当注意到美国的商业库存与油价的相关性颇高(图八)。左图是油价变化,而右图是原油库存变化, 如果把右图上下倒个个,大家可以发现右图红线所指示的原油库存变化趋势与左图的油价变化趋势有很大相似。于是美国原油库存变化数据成了期货市场交易员们最为倚重的判断短期走势的参考数据。这也是为什么每周星期三EIA公布前一周商业库存的那一天,原油期货交易最频繁,油价短期波动最大。通过观察此图,红线最右端出现了上升趋于平缓的迹象,这会不会是油价就要到底的信号呢?非理性地觉得,库存涨了这么长时间,也该回落了。
    ; W. k, L* Y, G) q1 j4 p7 _
    * i( I4 Z5 x& p6 e3 m. q, m尽管通过基本面的分析,我们可以说油价继续下行的空间已经不大了,底部离我们已经不远,但是市场瞬息万变,精确预测油价真正的底几乎不太可能,真正的底只有天知道。但是,最后还是想冒着被打脸的危险,预测下油价的底。考虑到美联储加息的靴子昨天已经落下,压在油价上的一座大山卸掉了;考虑中东的局势越发混乱,沙特拥有的剩余产能不足以应付突发事件;考虑到中国决定暂停成品油降价,暗示着这个原油的最大买家都觉得现在的油价有点太低了;考虑到美国准备放开几十年的原油出口禁令,政策上已经为油价的回升做好了准备;考虑到市场上做空原油的空头头寸已经到了历史最高点,空无可空,还想咋地;考虑到俄罗斯也放话想和OPEC坐下来聊聊油价那些事儿。。。
    5 H- \. U; i/ G; y# Z* M/ r5 ~( N
    " q% ?9 N. T1 P0 ]此时此刻看一下行情,布伦特是37.03美元,对应WTI 34 .64美元。好吧,就到这里吧。别再闹了,油价。
    - R8 D. [0 C7 q' M0 R, _
    ; y; L0 U: b, K7 l# q8 x
    来自群组: 黑虎帮

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    参与人数 20爱元 +120 学识 +15 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    172#
     楼主| 发表于 2016-2-13 06:39:52 | 只看该作者
    技术上分析,油价到底了( u! b7 o# J1 k) D5 l, T

    . u2 T- Z1 P0 J! l, E1 Q( K0 x
    # a5 U9 J# C0 N6 n+ _weekly chart表现非常类似于2009年的底部,震荡幅度很大,同时形成 double bottom; j8 E4 x8 @* n
    1 M: O* O6 J- h- r
    " [; ]4 y8 v/ T+ {9 w; {, g
    ) {% c7 [5 i7 Y- }8 |7 J( g
    而今天的daily chart,double bottom得到确认。1 c8 {# `6 t1 I. F
    , Q7 Q  N3 t8 w* z
    虚线是自己预测的可能的未来走势,可作为参考制定交易计划。! E9 r7 A/ A; P7 T9 }1 h% F

    4 d1 E( N9 P  q5 P============================================8 G8 z! ?8 ]6 U0 H7 w
    另外,具体的讨论移到黑虎帮了
    / j2 ?  ?& y* A+ y$ _$ ?% j
    % H' f; _, l& [玩石油
    2 c% b2 e8 S/ `; |2 ]; B4 chttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39894
    6 X" Z8 \9 S& Q1 i2 t. v(出处: 爱吱声); ^4 @( B  ~, l% s# u# F

    5 h, [: K, }: n3 A# y. f8 O2 q,所以没有人在这里讨论了。( l* |% o: o, v  Z( S, w

    该用户从未签到

    171#
    发表于 2016-2-12 23:13:35 | 只看该作者
    这个帖子已经有两个礼拜没人回复了。这样很好,说明大家已经到了万念俱灰,死猪不怕开水烫,爱咋地砸地的境界。0 r1 X5 K' ^  p' f
    2 g: s0 x% r+ [9 R" c  N
    今天Bloomberg有个头条新闻:The Oil Industry Got Together and Agreed Things May Never Get Better( ^2 E( `* Y& G& a* S

    1 e+ M! K; x* ]0 q0 N# \注意关键词是:NEVER+ x; {& `# h3 V3 T
    - j' o( U: s; F- I# U
    从散户到机构都一致认为死定了,活不了了。. {- F1 L4 D% p: X% v$ p
    $ Y4 A# j# c+ y$ [) t5 k+ u) I
    底部很有可能就是现在。让我们拭目以待。

    该用户从未签到

    170#
    发表于 2016-1-30 05:16:06 | 只看该作者
    本帖最后由 erha 于 2016-1-29 15:25 编辑
    ( U' U8 {' f3 g  C: R3 d/ P9 |2 `3 z# L& F$ ~4 R& v' S- ^
    考虑今年八月初进三倍ETF,到那时应该有美国原油减产的消息出来。
    ' f5 V' l4 x; D' M3 r1 F! z' L9 [& N' @+ [
    ISIS 也不闲着, 到处乱炸。1 ~1 S. w3 c% U7 M# O/ z% O" u

    : e5 t1 d& T8 H. ?' K3 n休斯敦的同学们今年应该能够挺过去。今年夏天俺也该换个房子。前面没顶住的同学们,可以再回来。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    169#
    发表于 2016-1-26 03:31:42 | 只看该作者
    有没有人统计一下兔子在石油大降价前后的生产和进口量?

    该用户从未签到

    168#
    发表于 2016-1-26 00:47:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-1-25 10:35, e  v9 c2 P( G3 |
    美股里有啥油股可以推荐推荐?

    , T- l/ ?- P" Y9 f3 C0 g就买个 Vanguard Energy Fund, 几个大公司都有了,省心。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-1-26 22:22

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    167#
    发表于 2016-1-26 00:35:09 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2016-1-25 10:08
    ; i* J" x4 C* K; D* Q长线买股票比较好
    ! m% L, K$ N7 ]1 d5 `: D9 [. j- {
    7 W5 V8 F2 j- B9 J$ a) W看准了短线做UWTI,或DWTI比较好
    3 z' h1 E3 j7 r& b3 T2 |* P
    美股里有啥油股可以推荐推荐?5 j  Y# e. y* o3 J

    * w2 q" q- G7 r
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    166#
     楼主| 发表于 2016-1-25 23:08:19 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-1-25 08:01
    . P3 b" P! Y, w* q: i2 w3 p
    1 N' [5 Z4 T/ ~$ L# O考虑中线做多原油了,27看来应该是很长一段时间的底部
    9 x+ K% V! R6 w' o
    : K5 f' Z9 c# O. T4 q* O$ G- p
    长线买股票比较好/ `4 @( E3 i& X# h7 o# h4 F

    + `# k6 `, X( ?! P: f5 t4 @  o看准了短线做UWTI,或DWTI比较好
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    165#
    发表于 2016-1-25 22:44:37 | 只看该作者
    云潇Rg 发表于 2016-1-25 22:06
    & k6 ?4 y" I1 P  F/ O50%,牛,即便仓位小,也不容易

    : O3 {& u6 q1 j* @- R; ZIndeed.     
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    164#
    发表于 2016-1-25 22:44:22 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-1-25 22:01! G! `$ \3 g8 e! G% ]2 t1 c1 N

    % f% A  Q( X, @, d. w8 q考虑中线做多原油了,27看来应该是很长一段时间的底部
    ( T, W7 n4 B5 I" @# v8 [
    Makes sense.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-9 12:53
  • 签到天数: 179 天

    [LV.7]分神

    163#
    发表于 2016-1-25 22:06:17 | 只看该作者
    50%,牛,即便仓位小,也不容易
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    162#
    发表于 2016-1-25 22:01:37 | 只看该作者

    % c- u( m6 U% ^$ g9 t, i$ W考虑中线做多原油了,27看来应该是很长一段时间的底部
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    161#
     楼主| 发表于 2016-1-25 20:58:06 | 只看该作者
    grass 发表于 2016-1-22 18:10
    : _" v! d- X  A5 l1 c有50%的收益了,高

    5 K9 k8 b1 X% y# I# x0 U
    8 a3 `# a2 d$ b- m还是在区间没突破,先把利润拿出,再等机会
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    160#
    发表于 2016-1-24 07:30:53 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2016-1-23 07:50- s5 L) l+ b4 g4 r: b% Q+ q
    这个帖子有给出了
    0 K  r' x4 V/ f) ^, khttp://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=39315&pid=7 ...

    ' c$ v2 I! v; U( ^& }9 P谢谢。        
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-5-22 08:59
  • 签到天数: 884 天

    [LV.10]大乘

    159#
    发表于 2016-1-23 08:10:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2016-1-23 07:50
    ; u! A: R- K. E这个帖子有给出了% K6 b- [# t7 b: Z/ }. |1 W, [' a
    http://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=39315&pid=7 ...

      n  i: a* G4 n- \* {有50%的收益了,高
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    158#
     楼主| 发表于 2016-1-23 07:50:50 | 只看该作者
    lorry 发表于 2016-1-22 08:04
      @9 h, i  L0 y/ Q8 b, I6 y  }哪个ETF?
    & C' |! b! ?. g  V
    2 h) U- Y0 Y9 }+ q. ~石油公司股票做标的好吗?是不是相当于在油价上加杠杆,放大收益/损失。

    / i4 y! `0 N5 d" @; d% R
    $ i, L* y4 ]& ]% i, |这个帖子有给出了! P0 x9 D0 |$ {& }. m" K* @. y
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 9315&pid=7157153 R7 Q. s% o- O* Z6 s/ ~
    1 q; ]/ i4 }9 {4 j' F
    我这次买的是UWTI,三倍油价波动,因为想以小博大,就整个风险高,收益也高的。
    % H3 b5 i. W" o7 s8 T( n8 V; z) i( o. S
    技术面上,看weekly chart,这星期是个底部“hammer”,而且交易量创纪录的高,是比较明显的reversal信号。& U1 y, M# ?+ Q
    看daily chart, 前天是hammer,昨天是bullish engulfing pattern,今天出了个gap.
    " K1 D4 ^1 M, _, a$ H' {. L' W
    觉得下星期还有上涨空间。应该是逼空的节奏还没完。
    1 C7 ^3 `0 G4 Z, c$ _: J! a& Z9 Z& N& V* p' |3 V3 Y

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5
    UWTI, orz... 还是我们总坛主胆识过人  发表于 2016-1-24 14:12
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-1-23 08:35
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    157#
    发表于 2016-1-22 22:04:15 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2016-1-22 01:09
    ; j% O: G4 T# _/ T- f0 u昨天在27以下的时候买了些ETF,貌似买对了。现在正在上演逼空一幕,如果油价能借此站住30,那就底部成立了 ...

    6 P7 k3 }$ U% }9 ?! Z哪个ETF?3 `2 B9 S" Y. R( e. }2 @, ?4 B& `# O

    ' _% ~: o3 G: y$ E' A0 P石油公司股票做标的好吗?是不是相当于在油价上加杠杆,放大收益/损失。
    $ W! H# {6 `, b
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-5-22 08:59
  • 签到天数: 884 天

    [LV.10]大乘

    156#
    发表于 2016-1-22 21:37:57 | 只看该作者
    二当家,踩对点了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-5-22 08:59
  • 签到天数: 884 天

    [LV.10]大乘

    155#
    发表于 2016-1-22 04:18:03 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2016-1-22 04:00* R% ~* }9 y3 i" E
    那岂不是永无回头之日了。$ u7 i6 h5 v4 H

    $ [! i) |- C  K9 e- Q) V其实没那么可怕,只要做好止损就行。而万一对了,利润巨大还是值得一试的。毕 ...

    % G4 U, S( S1 L& |7 g散户是趋势的跟随者,不是创造者。- {7 ^2 m. n1 K0 o) I
    如果作投资,就另当别论了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    154#
     楼主| 发表于 2016-1-22 04:00:07 | 只看该作者
    grass 发表于 2016-1-21 13:43  K$ G9 @* f' D9 z) ?1 R0 m
    熊市抢反弹,九死一生
    / z, n, e6 X8 T
    那岂不是永无回头之日了。# g" Q* I2 Q, j, m# {

      v# {# J5 t% @8 X0 h其实没那么可怕,只要做好止损就行。而万一对了,利润巨大还是值得一试的。毕竟偏离基本面太多了,不可能一直空下去。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-1-23 08:34
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-5-22 08:59
  • 签到天数: 884 天

    [LV.10]大乘

    153#
    发表于 2016-1-22 03:43:25 | 只看该作者
    熊市抢反弹,九死一生

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