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楼主: 李根
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南京保卫战中的国军和摩苏尔保卫战中的伊军

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-3 07:02
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    [LV.10]大乘

    楼主
    发表于 2014-6-22 11:38:20 | 显示全部楼层
    习近平谈治军:一看到中国近代落后挨打悲惨场景就痛彻肺腑
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-6-22 21:23:28 | 显示全部楼层
    假如十八 发表于 2014-6-22 20:34 1 i7 F5 E/ o0 X: w) N3 F" ]
    这个说得当然没错,对于一般的民众也只能这样了。但是对于政治家,尤其是国家领导者来说,光有精神是不够 ...
    % `3 H7 T$ i4 w4 u, M1 c
    将熊熊一窝,帅熊熊一国
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    板凳
    发表于 2014-6-27 11:52:46 | 显示全部楼层
    一身轻松 发表于 2014-6-27 05:50
    # v- x' S  U1 I' V: G- w" @' p( N" u那我告诉你,伟大的毛公也计划在苏联入侵后放弃东北工业区和首都北京,退守黄河以南。你告诉我毛公决策英 ...

    , z& _+ ]/ ~( W9 Q0 a! H同样是放弃,毛公能把失地拿回来,蒋公公及其继任者丢了整个大陆还有中业岛,你想说明什么?
    ' c  m  e! Y: `毛公的方案是预案,设想了最坏的情况,有计划,有执行。因为设想了最坏的情况做了足够的预备导致最坏的情况没有发生。
    7 Z% T/ F5 s. d7 s. M以南京大溃败为例,蒋公公根本谈不上有正确的预案,有个愚蠢的预案而执行力更加愚蠢,寄幻想于外国支持和日寇遵守国际公约(可笑至极),导致了最最惨烈的后果。0 t: u' |3 X+ u  M* D
    不知道你拿二者对比想表达什么?

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    逆天废柴 + 2 给力

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    地板
    发表于 2014-6-27 19:38:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 大胖子 于 2014-6-27 19:48 编辑 . Q6 f2 p# l0 V6 ?* ~$ G
    一身轻松 发表于 2014-6-27 15:56
    , \8 {' r3 |/ x' J8 j蒋最后在1945年也拿回来了啊  , g) r. H  y( o
    , L, H; m3 f9 n4 j( o8 w8 V
    难不成南京上海的日军集体蒸发了?

      V1 f/ D' v8 i# E
    4 H; R% ]+ U, q, \等“胜利”等的美国人都瞧不起,哈哈% e* j/ v7 u$ P, C9 B
    我可没说我比老蒋强,你不要编排我。. Q. |! y  E5 Y4 ?5 U' z
    你看那个把老蒋赶到小岛上的那个人的方案即可,有现成的不看来问我?2 w" O# K7 \& s, T# h

    3 H- ?6 {1 z' E# f6 H另外,你咋不说45年之后的事情呢?
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    5#
    发表于 2014-6-27 19:43:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 大胖子 于 2014-6-27 19:45 编辑 ' M2 e% X0 A1 |
    晚稻米 发表于 2014-6-27 16:45
    9 f3 X" u8 P$ L2 G# e0 q这里应该是指只要肯开枪,没有直接投降,战略上都是正确的.并不是说的会战本身,而是说会战表明了不投降的态 ...

    % R; N, J& c# v! r0 h+ {: t$ j* H) e$ D/ e
    对头,老蒋唯一的亮点就是“没有投降”!不过把“不投降”作为国家元首的亮点有点标准太低了。。。% o( I2 t4 c8 w2 `! v0 F, t7 t3 _
    他把抗战“胜利”等到了,不过等来的“胜利”锻炼不了队伍,最后的结果也是咎由自取。
    % n6 Q1 x  b* G) P# m豫湘桂大溃败让美国人对蒋失望透顶。
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    6#
    发表于 2014-6-28 11:02:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 大胖子 于 2014-6-28 11:14 编辑 7 x$ s1 ?. T! Z2 I8 H
    煮酒正熟 发表于 2014-6-28 10:19 , e+ M! ~+ K+ N
    咱能不能实事求是一点儿?土共官方的评价人家已经原文引出了,麻烦认真看一看:; V2 @4 d6 D' m1 O" f9 b

    : ?+ V! U9 U9 z4 y, K因而淞沪会战的结果,在 ...
    ( l6 B' q8 \& R( g+ u4 O- ^

    ( ?; P* _' P: F* I& ?$ @. L9 P已经很事实就是了,我并没有批评老蒋战略上的问题,不知道你要批什么?只要不投降,战略上一定是对的。
    , T1 e. c# m/ x" M/ C正确的战略需要正确的战术来执行,并不是战略正确就一定能成功的。纵观整个抗战史和解放战争史,国军的战术范畴实在乏善可陈。即使是最终“等到”“抗战胜利”,达到了所谓的战略目的,其糟糕的战术执行能力,已经暴露了国府的腐败无能。老美对其失望至极。
    ' M5 m* w2 f8 U. ^3 [8 z' S5 n不是用自己的能力等到的胜利是不牢靠的,国民党甚至在胜利前夕丢了外蒙。。。
    & i: _! y8 t3 r. @) m5 Q# Z0 r: T: l* k4 A8 m
    老蒋在九一八事变到正式对日宣战之前的表现就是个汉奸卖国贼,迟迟不敢对日表态等同于压制抗日力量,实际上他也是这么干的。  ]: _8 O4 i  a- {. H7 V: k9 @
    如果日本人知道什么时候该停下脚步,东三省甚至更多的领土非常有可能永远脱离中国版图。2 }: N1 U6 x" c) T% t: K
    # A) g- p, s; r8 I
    转进一下:同理,张学良如果不搞个西安事变出来,他的历史评价也是汉奸卖国贼。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2014-6-30 12:48
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    7#
    发表于 2014-6-28 11:56:34 | 显示全部楼层
    煮酒正熟 发表于 2014-6-28 11:21 : r& K! h1 s$ G
    只有最后那句表示赞同。其他的都不同意。蒋迟迟不宣战,是认为立即开战不如拖一拖对自己更有利。汉奸卖国 ...
    $ Y1 m9 i  c" v2 ?6 q0 p
    你认为“蒋迟迟不宣战,是认为立即开战不如拖一拖对自己更有利”中的“拖一拖”是对还是不对?
    " [/ t) o+ M% k% m4 b3 H你的论述顶多是试图证明蒋的动机好,动机好就是真的好吗?
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    8#
    发表于 2014-7-2 11:10:52 | 显示全部楼层
    Pipilu 发表于 2014-7-2 10:24
    ' e4 e6 H# K  ?8 Y, {不知道你说这些冠冕堂皇,政治正确的话是什么意思?能不能把自己的观点说出来?是校长应当冒着亡国的危险 ...
    / N2 s! @+ E+ k" K4 ], n" q9 H9 b
    人家已经解释的很清楚了
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    发表于 2014-7-2 11:24:30 | 显示全部楼层
    Pipilu 发表于 2014-7-2 11:14
    " g7 ]' u7 Y4 R( N比较笨没看出来,麻烦您一句或几句把论点重复一遍

    1 z9 @+ F0 j4 `+ R  S1 |麻烦你自己多读书,别人肯跟你讲是你的福气,别人没有教育你的义务
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    10#
    发表于 2014-7-2 12:01:16 | 显示全部楼层
    Pipilu 发表于 2014-7-2 11:53
    % \' [8 j$ D1 v6 y请看楼上我对大胖子的回复。那两本书是说怎么抗日,和我论证的全面抗日时间没必然联系。
    $ c9 M% G6 ]7 X) t. J; {+ {& x" a1 D. Y$ e0 k
    PS:TG提出抗日 ...
    ) U7 r2 \! c% i# H: K+ u* _
    东北抗联。。。
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    11#
    发表于 2014-7-2 12:03:44 | 显示全部楼层
    Pipilu 发表于 2014-7-2 11:47 $ Y. [4 q9 A0 f5 t. q4 i4 X1 Y5 T
    好吧,他当然没义务,但不愿和我讨论您回我的帖子干什么啊?9 C' V) s$ g' J
    + f" s4 e# I+ ^" `5 L
    第三次说一下,我要论证的是全面抗战的时间 ...

    , {7 I: a4 M! @* R5 G; \不是不愿意讨论,是已经讨论的很清楚了
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    12#
    发表于 2014-7-2 13:22:41 | 显示全部楼层
    Pipilu 发表于 2014-7-2 12:07
    ' R2 o4 _5 |) H东北抗日联军名义上是中共领导的抗日队伍,实际上和延安没有直接军事联系,是在苏联支持下的抗日队伍,越 ...
    ! d" o) ~5 g: r$ r6 y% Y( i
    苏联支持抗联,抗联还能那么惨吗?人家在延安没给好处的前提下还肯打共产党的旗帜,那是真信仰啊。
    3 V$ J# b* ~; }抗联的抗日业绩记在中国共产党的账上是没有问题的,延安的共产党和东北的共产党都是中国的共产党,二者相互之间从来没有说对方不是自己人,相互之间也是互相支持的,只是由于地理的原因,物质的少,精神的多。
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    奋斗
    2019-7-3 07:02
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    13#
    发表于 2014-7-4 10:15:11 | 显示全部楼层
    阴霾信仰 发表于 2014-7-4 10:07 ' T1 `( J, r/ U" e
    补充一下,1932年4月,TG就向日本宣战了。杨靖宇,赵尚志,魏拯民,周保中,赵一曼,张甲州,于天放等等 ...

    1 T0 W- L3 Z" X6 p看您讲课真辛苦,送花一朵

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