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楼主: 松叶牡丹
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[生活] 转帖:印度人统治硅谷:儿子成绩全A,可校园大赛PK...

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
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    [LV.7]分神

    楼主
    发表于 2019-12-11 01:05:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 锦候 于 2019-12-11 01:28 编辑

    我的观察三哥做管理确实比中国人强,我也不知道为什么华人对三哥很看不上。不论是跟社会的融入程度,教育程度,各个方面尤其是政治和学术方面都比华人强。对华人是碾压性的优势,单单一个老印英语好,跪舔白人是不能解释的,老印不论是总体上还是个体上,在北美都比老中强。最令人沮丧的是据我的观察,在大温哥华地区,华人的下一代,在总体素质上也远远不如老印,不但是学术上,体育上,甚至是基本的道德品质上都不如老印。我这几年接触到的华人10来岁的孩子不少,大多是朋友的孩子,这里生这里长得。他们的基本礼貌,素质,待人接物的礼节,与人沟通能力,甚至是体育能力,我还没看到一个比我的印度邻居的4个孩子强的。那几个印度孩子的学术能力我不清楚,那些华人孩子的成绩特别出色的也没有。有一个拿过省级什么比赛的第一。

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    说得挺好的,我碰到的三哥们不但智商高,沟通能力强,情商也很高。相反我们的一些青少年,过分注重智育而忽略了德育,需要注意基本礼仪。   发表于 2019-12-13 16:27
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    其实我也觉得相当一部分印度人很强,至少在美国印度牛人很多。当然水平差的一塌糊涂的也多,有些三姐智商低的让人不忍直视。   发表于 2019-12-11 03:03

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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2019-12-11 11:38:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 锦候 于 2019-12-11 23:47 编辑
    水风 发表于 2019-12-11 10:08
    我觉得侯爷也有点以偏概全了。

    首先,我同意三哥里面,做管理的确有非常强的。但华人也有。硅谷现在的印 ...


    道长说的对,都是个人观察,当然不会那么全面。
    作为一个族群华人当然有很多出色的个体,尤其是在学术方面,个人的能力应该是非常不错的,确实不应该妄自菲薄。甚至在体育方面,加拿大的华人也有很出色的个体。但是作为一个族群整体的来说,华人在加拿大的影响力和成就是远远不如印度裔的。

    加拿大有30个部长,现在有5个亚裔部长,其中4个是印度裔,一个是阿富汗裔。 最多的时候有6个印度裔部长。我刚到加拿大的时候,BC省的省长是个第一代印度裔的移民,成年后才移民到加拿大的,他的英语我根本就听不明白。这几年在加拿大弄得风生水起的新民主党(NDP)的全国党魁是个锡克人,日常穿着就是锡克人的传统打扮,缠头,留大胡子。从政后还敢保持这么明显的民族特征的华裔政客我是一个也没见到过,每个华人政客一旦当选议员都是刻意淡化自己的族裔背景,要选票的时候才会和华人社会亲近的。现在阿尔伯特省和BC省的省长都是NDP的党员。

    不要说第一代的华人移民没一个在政治上有这样的作为。就是在这里生这里长得2代,3代,4代,现在连一个华人部长都没有,更不要说省长了。千万不要跟我提那个前加拿大总督伍冰枝,她来加拿大的时候4,5岁吧,完全是个加拿大人,她嫁了个白人,离婚后再婚但是却一直保持着前白人老公的姓,这个很少见,有说法是她不想使用自己华人的姓。她在公开场合从来都不说中文的,有个说法是她根本不会中文。华人的背景对她来说就算不是深以为耻也绝对不是引以为荣的,她从来都不主动提及自己的华人背景。几乎没见过她参加过华人社团的活动,中国当局当年对她极尽奉承,可她在任期间从来没访问过中国,当时本地华人说她成年后可能连唐人街都没去过。有一年她在电视上祝华人春节快乐说的是英语,她是个比白人更白人的华人。她被提名为总督,是因为她在加拿大电视台做过主持有很高的知名度,而且她曾留学法国会说法语,加拿大总督必须会英法两种语言,她当总督之前没有从政的背景,总督那个位置也不是联邦政府官员,不是选举得来的,是个象征性职位。

    我这几年也换了几个公司,大公司也有几个,这里面华人混到最高的是个人事部的副总。印度裔最高的是一个公司的CFO,温哥华跑马场的总经理以前也是个印度裔,不过这两个都是第二代。我见过最过份的是一个货运公司,那个公司的老板是纯正白人,几代的加拿大人了,办公室的职员基本上都是白人。公司几百工人,几百辆各种类型的车,中层管理干部9成是印度人,里面有几个英语还有很重的口音,一问果然是第一代移民。当然这个可能跟行业有关,因为印度裔控制着大温地区的出租车,以及长途货运行业,这两个行业的工会也都是由印度裔常年把持。我不大清楚在加拿大有哪个行业工会是完全被华人控制的?

    我不搞学术,对学术界的事情不了解。只能通过自身的观察和看到的新闻来做比较片面的比较。但是我看到的情况总结一下,基本上就是在加拿大华人对整个社会的了解和融入程度是不如印度裔的,印度裔已经基本上被本地的白人接受为自己人,但是白人对华人还是感觉比较疏远。这个当然可能和加拿大和印度都是英联邦国家有关。

    再有就是华人对自己祖国的联系根据我自己观察到的情况也不如印度裔强;对自己的风俗习惯,宗教信仰,甚至民族服装等我感觉也是印度人保持的比较好。印度社区也不是铁板一块,印度教和锡克教在这里还是各自有各自的庙,也还是看对方不顺眼,各教派的领袖在地方上也是非常的有影响力,印度裔之间的内斗那也是热火朝天的,激烈程度比中国人的内斗是有过之而无不及的,所以不要以为印度裔成功是因为整体的空前团结,他们内部的派别也很多,打起来也下死手。

    我旁边的邻居有几家印度人,他们去年办了3,4次婚礼,每家都是一个礼拜的流水席,都是父母替孩子操办。婚礼现场平常白天没啥人,但一到晚上总有几十人,周末晚上动辄几百人聚餐。这个规模的华人婚礼,我在加拿大几十年也没见到过一次。这么多客人都是有血缘关系的亲戚不大可能,应该有大量的朋友,同事,街坊等社会关系人群,我觉得大概是印度人比较愿意利用这种机会扩大社交圈子,加强自己和印度族群的联系,当然平时他们和自己的族群联系一定是非常多的,否则无法在婚礼时出现那么多客人。大温地区印度裔的规模也远远超过华裔。华人很多是在自己有困难的时候才会主动的和自己的族群联系,这和印度裔很不同,他们平常就和自己的族群联系很多,我个人感觉宗教在里面起了很大的作用。


    华人,不管是国内的还是海外的看不起印度人的一个很大的原因是现在的中国国力比印度强,国内的人这么想还有点道理,毕竟他们把中国建设的比印度好。但是海华大多数并没有直接参与到祖国的建设当中,都在海外为了自己的三十亩地一头牛埋头苦干了,就算是挣了点钱寄回中国,跟国内合作几个项目,学术上有成就的每年回国给孩子们讲讲课,等等算是为祖国做了点小贡献,但是祖国现在强大的主要功劳肯定不是海华的。那么海华因为祖国强大就看不起同样在海外拼搏的印度裔不是有些可笑吗?印度经济不好也不是他们搞的。

    如果仅仅只是看在台面上的表现,在加拿大的情况是印度裔是远远强过华人的。

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    发表于 2019-12-13 06:38:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 锦候 于 2019-12-13 07:33 编辑
    水风 发表于 2019-12-12 11:12
    忽然想到了我们这已经歪楼歪得太厉害了。

    还是说说我对于楼主大作的观点。赫然说的其实挺好的。我就补充 ...


    道长一如既往的一针见血!实在是我等楷模!

    牡丹转这篇文章的前几天,我和朋友聊过这篇文章。
    她问我对这篇文章的看法,我大概跟她聊了下,我的观点大致如下。
    1. 这就是我以前说的如果有个舞台,每个人都想站上舞台,最好是中央位置,展示自己的才能或者观点,然后接受万众的欢呼。如果舞台是现成的,大家比的都是在舞台上的表现,而且打分有严格的标准。那么如果这些华人家长对自己的孩子的“舞台”表演能力的认识和描述是真实而且准确的话,那么他们有可能受到了不公正的待遇。

    2. 如果这个竞赛比的不单单是在舞台的表现能力,甚至舞台都不在那里,比赛的第一步是搭这个舞台,那么这些中国家长根本就没有资格参赛。他们早就应该被淘汰了!整个比赛都是印度裔组织,所有的人员从组织,管理,到基层的志愿服务者都是印度裔,那么让中国人参赛那是为了给比赛加一点色彩罢了。

    3. 中国家长从头到尾没有参与到整个比赛的筹备,组织,管理,和善后,对比赛唯一的贡献是去参加了,那么根本就没资格抱怨结果,他们理解的公平是不对的。那些印度家长如果从头忙到尾几个月的辛苦,自己的孩子在比赛时如果没有任何的加分,那才是对印度裔的家长不公平。也会对家长参与这类活动的热情造成打击,对以后类似活动的开展造成影响。

    4. 不管是社会活动还是学校活动一般都需要大量的社会支持,人力和物力。我们这里的学校也经常有这类活动,中国家长对这些活动大多不积极,也不愿意孩子参加。就算是参加大部分愿意捐钱,很少部分愿意去做义工。

    文中的中国家长大概就是前几天晨枫说的中国的“精英教育”的那类家长,幻想着自己的孩子到了舞台上一出手就能技惊四座,艺压群雄,然后就可以被众星拱月,一帆风顺了。这次结果大出意外无外乎是像您说的山外有山,自己的孩子并不那么强,文中华人家长对自己孩子的能力的认识和描述并不真实也不准确,尤其是横向比较的相对水平。再有就是看来这个比赛是从怎么搭舞台,如何立规矩开始的,印度裔家长已经很早就参与进去了,这种比赛从立项到最后完成,整个周期短了一个学期,长了一两年。看文中讲述的情况,中国孩子为了这个比赛回国呆了一个星期,设计了网页,然后还实际运行后记录了结果,那么这个比赛的周期应该不会太短。中国的家长从头到尾没参与到整个比赛的筹备,准备,组织,管理,实行中去。等规矩定好了,舞台搭好了再站上去,已经落后大半了;而且这种裁判打分的比赛,主观因素很强,公平是个相对的意向,没有绝对的标准,不能结果一不如自己的意,就认为有黑幕,不公平,被歧视。

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    发表于 2019-12-17 11:08:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 锦候 于 2019-12-17 11:13 编辑
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 04:30
    资本家也不是傻子,现在都反应过来了。
    烙印比较擅长或者喜欢做所谓的沟通工作。但是一个高效的公司,不 ...


    对,这句话我是绝对的赞成的!
    资本家也不是傻子,
    要是印度人像很多中国人说的那么不堪,资本家怎么可能让他们掌管自己的产业?微软,谷歌,Adobe的主管,思科的CTO都是印度人!这些公司都是人精成堆的地方,能进去工作对很多人来说都是人生顶峰了,何况做到主管一级。如果都是靠PPT和吹牛,印度人能达到这个高度那也未必把资本家想的太笨了。如果那些资本家那么笨,这些公司是怎么成功的?

    谷歌和微软的创始人都还活着,对公司的决策也还有极大的影响,他们哪个不是青史留名的绝顶牛逼的人物,那么容易就被PPT和吹牛给骗了?

    1. 几年前,有一个数据:在美国500强企业中,外籍CEO有75位,其中排名第1的就是印度裔(籍)10位,比英国裔(籍)还多(9 位)。而中国香港、台湾华裔(籍)分别有1位,大陆则无一人上榜。这10位印度裔的CEO有两个共同点,一是土生土长的印度人,到美国留学后出人头地。二是他们大多都在同一所大学接受教育。而培养他们的这所大学,叫做印度理工学院,被称为全世界最难考的大学,录取率只有3%。
    复制代码


    要是真的如此的话,也就是说印度的最顶尖的大学在培养人才这一点上,也是比中国的要强的多。
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