如果官员财产申报，家属是不是也应该申报？

晨枫

官员财产申报差不多成了人大的“月经话题”了，官方也总是以“条件尚未成熟”为名拖延，估计受到下面的极大抵触。想来也有实际问题：
1、申报范围：只涉及工资？涉及公车、住房等等效收入？其他灰色收入？
2、做到哪一级？各级政府主官？副手？部门主管？一路下来到乡镇？那处长申报了，处员要不要申报？在处里他是百姓，对于下级机构他就是“长官”了。
最大的争议还在家属是不是要申报。发起辩论，欢迎扩大辩题。
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晨枫

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$ ^3 l! _- w/ d重庆做到哪一级官员？

辛常诚

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- Y9 ~% O" z2 T$ w: |# R/ b
夫妻财产是共同的，既然要申报，当然是全家的，怎么能是一个人呢？

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-22 21:20
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夫妻财产是共同的，既然要申报，当然是全家的，怎么能是一个人呢？ ...

! n4 E2 D4 M: s( R4 g那子女呢？中国有婚前协议一说吗？如果婚前说好夫妻财产分开，离婚时各人拿各人的，这种情况也要申报吗？

辛常诚

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2 ]3 V0 B% F; X. x8 {  `& W
直系亲属都需要吧。还有，婚前协议中规定的是婚前财产，婚后的还不仍然是共同财产

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-22 21:40
! D" l3 |+ V6 V" B3 v# v+ E回复 晨枫 的帖子

直系亲属都需要吧。还有，婚前协议中规定的是婚前财产，婚后的还不仍然是共同财产 ...

如果子女这一代需要，子女的配偶呢？孙辈呢？

辛常诚

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' `& f5 ?4 ?. z/ o
这个都是按家庭来吧，子女配偶当然和子女一样。等到孙辈成年，这些人肯定退休了，所以不需要考虑

晨枫

鼎革 发表于 2011-6-23 06:11
9 o" Y* i. s% |4 L- {- O对中国官员反腐败，我相当不看好。所有人的收入最好全部曝光

所有人指全体公民吗？

晨枫

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辛常诚 发表于 2011-6-22 22:56
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这个都是按家庭来吧，子女配偶当然和子女一样。等到孙辈成年，这些人肯定退休了，所以不 ...

& G9 d, N5 ?- G+ ^8 o6 r3 B5 c1 q为什么官员退休了家属就不再需要申报收入了呢？中顾委算退休了还是没有退休？老干部离休算退休还是没有退休？

辛常诚

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" ?& n; D' X9 o) x6 a/ `5 G这个貌似不需要回答吧

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-23 09:39
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6 W8 B& o$ m0 @( w) l
这个貌似不需要回答吧

& @' K" h8 I* c" J; M/ y按照中国国情，官员退休后影响依然巨大，子女、家属继续由于官员当年在职时的权力而受益。如果x市长今天为家人谋福利，这是子女需要申报的理由，那明天退休了，这福利还在，就不需要申报了，并不合理啊。

辛常诚

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7 c/ N  j! B( S9 t
: [* B8 z4 J  r- s4 F# Y" B好像最近媒体也在报道这一类的事情，很多退休官员出问题，例如最近国土资源部的某退休高官，估计也会出一些政策

王不留

先把资产从属问题搞清楚就行了。。。。想米国一样，一个人一个社安号，所有的收入，银行，财产都能查到。。。。。不查你是没时间，想查你就一查一个准，这样就行了。。。。

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 11:03
, t4 ~4 L  P4 a! z( ]3 k- v1 h& e$ L先把资产从属问题搞清楚就行了。。。。想米国一样，一个人一个社安号，所有的收入，银行，财产都能查到。。 ...

$ T$ n0 A" F6 M- |对，这是另一个非常重要的问题，什么才算名下的财产。

冰蚁

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9 a& l1 A- f' q, r  H4 |% B
3 T: [- p6 v$ f- {$ ]! x5 N  x看网上一文章
! y3 b; I; @5 W4 q

我们国家之所以获得了三十年的飞速发展，靠的是稳定。稳定靠的是什么？是社会结构的平衡。我们的社会结构是怎样平衡的？是通过官民分层和一定程度上的对立来平衡的。官民对立的主要表现是互相隐瞒、互不信任，同时也表现为对资源占有上的巨大反差，保持这种反差是平衡之本，也是稳定之源，虽然它有些脆弱。所以，在中国，为政和发展之道始终是防民甚于防敌、攘外必先安内。官员财产公示制度是个重磅炸弹，那些诱人的财富如果公示，足以让每个民众都蠢蠢欲动，他们会因为被激起内心深处最基本的欲望而去争取、去挤占，甚至去抢夺。如果这样，哪里还有平衡！我们还如何保持稳定和发展？

, Q# u1 w% H1 V7 X5 |$ z
呵呵，维稳啊维稳。。。。
9 j6 Q, j8 ?0 T1 K! m& V

王不留

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6 `4 n9 {! h1 ^! o! p, P) C银行存款，不动产，股票，金银古玩收藏。就行了。。。。。。

/ B, P# \+ |% f0 w+ o至于非常难监控的现金。如果腐败的官员不能使用现金，贪和没贪对官员木有区别啊。那一堆不能花出去的人民币和纸一样，搁手里还担风险哪。

晨枫

冰蚁 发表于 2011-6-23 12:11
0 L* U5 S7 W6 R& C回复 晨枫 的帖子
  U$ y# x$ A+ O( t
看网上一文章

只能说，这是把严肃的问题庸俗化了。稳定的问题关键在于制衡，制衡的关键在于权力和义务的明确和有公信的审核。现在中国这些都缺乏，也不知道如何建立。这和中国人对法律的一般概念也有关系。法律不是强加在社会上约束人们行为的，更加不是供人无视或者钻空子的，法律的存在是人们对共存需要的共同约定，只有绝大多数人都尊重法律，法律才可能是有效的法律。法律是可以修改的，但在没有修改之前还是要尊重。我们都可以自问：我们对所有的法律都首先是尊重吗？包括不乱穿马路、不插队、不作假？

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 12:16
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) _5 V# c) `3 T  S7 T9 C6 h
银行存款，不动产，股票，金银古玩收藏。就行了。。。。。。

) m0 R0 r# z; t1 o, n; h, |' k* Q" o8 o+ d这些东西怎么确定所属权呢？

王不留

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% x% @3 @  @7 q/ I0 M! g存谁的名下就是谁的啊。。。不会有人把钱存到完全不相干的人头上吧。。。。最多也就存在小舅子啊，表弟表妹头上。。一查不就知道跟官员是否有联系了么？

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 12:32
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存谁的名下就是谁的啊。。。不会有人把钱存到完全不相干的人头上吧。。。。最多也就存在 ...

存他小舅子名下了，但如何判断这是他的不是小舅子的？就因为是小舅子就查，不符合无罪推断的原则。“一查”，根据什么启动调查？不实名储蓄的银行存款，怎么查？