关于房地产税

晨枫

工人日报法文，质疑房地产税对抑制房价的作用，并举上海和重庆的例子，说明房地产税对房价的作用并不确定，并说道

就房地产税与房价的关系而言，已有不少业内人士和研究机构表示，加重交易环节税负，或开征特别房地产税，很容易被转嫁，实际上会进一步加重买房的成本。

有问题了，这房地产税到底是什么，是房地产交易税，还是房地产财产税？

一般来说，两者都差不多1-2%，也就是说，买卖一套100万的房子的话，要交交易税1万的样子，另外每年房主要交1万左右。

前者是房地产交易时的一次性税收，这确实有转嫁的问题，只要买卖双方愿打愿挨。但后者是房地产主每年要交的税，怎么可能对房地产拥有成本没有影响呢？西方一般说道房地产税是指后者，前者不是每个地方都有，前一阵温哥华炒得沸沸扬扬的房地产税就是这个，全称是property transfer tax；后者肯定是每个地方都有的，我还没有听说过美国、加拿大任何地方没有property tax的，也很难想象欧洲国家会没有这个。对房地产税有这样的误解和歧义，难怪有效性在中国争论不休。

对于中国的情况，尤其是一个人拥有多套房屋的情况，不仅应该征收房地产税（每年的那种），还应该累进制，房子越多，税率越高，以此抑制炒房、屯房。上海不少房子动辄500-1000万，还不是什么特别好的房子。但要是每年要交5-10万的房地产税，对于不少人就是一个负担。要是手里吞上三五套房子，不租出去，每年就是很客观的开销。收房地产税的目的不是要普通人住不起自己的家，对于中低收入的人还可以有所减免。为了降低低收入和第一套房子的人的负担，也可以实行第一套房子的人减征或者免征。那挂名的情况怎么办呢？好办啊，只要你能证明你有合理收入，这房子来源合理，就没事，否则就有洗钱、非法转移财产嫌疑。手头房子以大大低于市价的价格卖给亲友也属于洗钱行为。即使在强调无罪推断的西方，逃税是唯一几近有罪推断的地方，除非你能证明这是合理收入，否则就是逃税，或者非法洗钱，两者都是重罪。

flyrathabu

因为只有有利益相关并且有一定能量的人才能喊得响，所以，真正有一两套房子的人的声音网络里很难听到

晨枫

hp_ice 发表于 2016-11-28 10:25
上海户口和有居住证的有免征额，估计晨大的家里不需要。不过也说不定，万一是法租界的花园别墅就例外了 ...

那她是老上海户口了，TG还没进上海，她就在上海了。

hp_ice

上海户口和有居住证的有免征额，估计晨大的家里不需要。不过也说不定，万一是法租界的花园别墅就例外了

晨枫

hp_ice 发表于 2016-11-28 09:56
感觉不是一个位面，魔都已经正式开征房产税了，当然，具体政策已经在上面了，对魔都户口和有居住证者有优惠 ...

要问问老妈了，不知道她的房子交多少税。

hp_ice

感觉不是一个位面，魔都已经正式开征房产税了，当然，具体政策已经在上面了，对魔都户口和有居住证者有优惠，目前得到的消息，一套约80平房子，年交4000+税

穿着裤衩裸奔

tangotango 发表于 2016-11-9 11:34
大谬！深圳算是全国比较有法制的地方了，在北京到处都是权大于法的现象，至于再到了东北或内地某些 ...

黑社会是集权管理的必然结果，权力寻租的体现。权力交给警察，就要多纳税，否则就体现为保护费。其实俺觉着给谁都差不多，东北黑社会猖獗主要原因是收入低，税源少，黑社会就要加大收费力度，表现出来就是到处都黑。深圳经济好，税源多，很多黑社会行为就被经济活动掩盖了，其实很多行业是被黑社会垄断的，比如拆楼，政府招标工程，废品回收行业。
大多数黑社会其实是官员或太子党的白手套。

tangotango

陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-11-11 11:13
做低房价避税，做高房价减少首付很正常，但大规模成体制伪造各种文件，包括政府公章的， 全国我只看到深 ...

       广东法外之地的传统非常严重，广州有著名的犯罪分子聚集的广州火车站，广东各地级市有各种半公开的走私和黑社会枪战，深圳肯定不会是最严重的地方。貌似广东人的传统就是，为了钱什么都敢干，什么法律不法律的。

定风波

晨枫 发表于 2016-11-8 01:49
这属于军队腐败，要处理。别以为永远处理不动，徐、郭倒了，还有谁想前赴后继？ ...

千里做官只为财，当军官也一样，你这也不让那也不行，还用不用人？毛时代还给特供，副食商店的券儿呢

定风波

晨枫 发表于 2016-11-7 22:49
房地产税是地方的，没有中央的份。这就和现在的土地出让费一样，中央没有份。 ...

没份还天天指手画脚，什么10%干某某，5%干啥啥，规定如牛毛。晨大真的太理想化了

渊浩

晨枫 发表于 2016-11-7 13:03
我真信。政府要抑制房价未必是出于民生考虑，或者那只是副产品，房价再不抑制，整个经济和金融就高度扭曲 ...

房地产不光有住的功能，还有吸收货币功能。
08年开始超发的人民币，如果房地产没吸收过去，中国物价不知道上升到什么程度了。
当然房价过高，肯定影响实物经济，所以9月末开始全国性的限购政策陆续发布，我熟悉的杭州、苏州交易量大跌，基本上是有价无市状态。
房地产商现在也学乖了，上次调控死了一大批中小房产商，这次调控政策一出来马上是多元化战略、分分改公司名了。
我个人认为政府不敢拿出房地产持有税，有这方面原因，真的实行了，等于是挥刀自宫，等下一波危机来的时候没有政策上的回旋余地了。


以上是小弟拙见。

陈王奋起挥黄钺

zilewang 发表于 2016-11-9 17:15
黑社会和房产交易，就我所知，全国各地基本一个尿性。

做低房价避税，做高房价减少首付很正常，但大规模成体制伪造各种文件，包括政府公章的， 全国我只看到深圳有， 更奇葩的是别人搞个10%20%就算了，深圳往往搞成几分之一，银行放贷口的价格数据和政府契税口的数据相差几倍，全国也只有深圳看到。

一个政府失能到了这个地步，已经比不上黑社会了。

天行健康

上海2011年开始试行房产税，最近听说又发了催缴通知，可以参考下：
1、政策试行之前的房子免税；（2011年）
2、家庭首套不征税，第二套开始征税；
3、按市场交易价格的70%计算税基；
4、房价低于平均房价2倍，每年0.4%；高于2倍，每年0.6%；
5、人均60平米的免税面积；
6、逾期不交次年开始每日万分之五的滞纳金；
7、欠税信息纳入信用信息平台，欠税后无法交易卖房。

按照这个方法，看zf心情随时可以收了。

lorry

就凭疫苗事件，上海房价还要涨。

leekai

如风如雨 发表于 2016-11-9 10:06
之前一直不忍看明末清末的历史，甚至还有国民党当政时的历史

现在还是读了一些，资本把携裹着国家走到哪 ...

这一点上我比你要乐观，美国的特朗普胜选就是好例子，我认为是劳动对资本的一次成功反抗。
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=46090
欢迎来逛逛。

zilewang

陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-11-9 11:56
我在深圳生活10年，知道得不比一般人多？

深圳的几乎每一个菜场都有黑社会控制，普通老百姓买蔬菜水果， ...

黑社会和房产交易，就我所知，全国各地基本一个尿性。

tangotango

陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-11-9 11:56
我在深圳生活10年，知道得不比一般人多？

深圳的几乎每一个菜场都有黑社会控制，普通老百姓买蔬菜水果， ...

你对别的城市还真是幻想太多。
      北京的夜总会门口保安就是黑社会，哪些出租车可以挺门口拉活儿他们说了算。
      北京房产成交价比给政府登记银行评估的价格高的多，我自己换房三次成交价比登记价可以高一百万。
      别说城中村，北京昌平今年被警察所谓抓嫖拘捕打死的白领到现在还不知道什么结果呢。走在路上仅仅怀疑你嫖娼警察就能一顿电棍把你弄死这叫有法制吗？
       说上海江苏浙江有法制我信，对北京就不要抱有幻想了。

陈王奋起挥黄钺

tangotango 发表于 2016-11-9 11:34
大谬！深圳算是全国比较有法制的地方了，在北京到处都是权大于法的现象，至于再到了东北或内地某些 ...

我在深圳生活10年，知道得不比一般人多？

深圳的几乎每一个菜场都有黑社会控制，普通老百姓买蔬菜水果，实际上要支付5%以上的黑社会税。晚上夜总会门口停的出租车也要给黑社会交钱， 每个月500到1000。

深圳的房产交易申报价格和给银行抵押贷款的价格完全不同，政府根本不管，大量成体系伪造印章，伪造文件，从房产证，结婚证，离婚证，户口本，甚至发票，合同，要什么有什么，我本人亲身经历，我在世界上任何地方都没有看到过如此乱象。不相信你去查一查深圳每年收了多少契税和多少成交量， 看看对得起来吗？

在关外的很多地方关内的城中村，治安由联防队掌管，打死一个人，随便找个医生，就说是心脏病，家里人找过来了，就给20万，不要？ 一分钱没有。

在深圳，大量地下六合彩销售，地下赌球。我自己就参赌过， 韩日世界杯，我压韩国赢意大利，1:4，赢了4000， 打个电话，压1000， 第二天有人送钱来了，根本没有人管，也有爆庄，爆庄后就是黑社会操作。

深圳的地下钱庄，几千万资金，分分钟替你转出去。

深圳有大量的资金，就是不肯大规模兴建学校和医院。 导致进学校要花很多钱，医院更是糟糕。 以前很多公交线路承包给私人，价钱高，服务差。后来又高价买回线路权。

其他地方是权大于法，深圳是黑社会大于法， 权也大于法。别人是一座大山，深圳是两座大山。在中国，我知道至少江苏，浙江，上海， 北京要好于深圳。

tangotango

陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-11-9 10:41
深圳的法制建设在全国中等以下

     大谬！深圳算是全国比较有法制的地方了，在北京到处都是权大于法的现象，至于再到了东北或内地某些省份，法制是什么玩意儿？

陈王奋起挥黄钺

大黑蚊子 发表于 2016-11-7 15:04
房地产税在中国一直存在，个人所有房地产税目前是暂免状态。您的说法是不错，但问题在于实际搞下来能否落 ...

深圳的法制建设在全国中等以下

陈王奋起挥黄钺

leekai 发表于 2016-11-7 14:57
在中国这样做最大的问题是70年土地使用权出让金被政府一次性收走了，现在想不出合理的名目来。 ...

土地的使用权和抱有环节的税收没有逻辑冲突。英国的土地理论上也属于女王，一样要交税， 新加坡的土地一样是使用权，一样要交税。