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中国航母

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楼主
发表于 2013-1-10 12:23:20 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
“辽宁”舰是半成品,吨位、基本设计都是定好了的,中国没法动。中国肯定在自己设计、建造航母。个人认为应该在未来几年开始设计,把这一两年的使用经验结合进去。更早开始动手不好,没有任何使用经验,都是空对空,白交学费。再晚也没必要,毕竟这东西周期很长。问题是现在有了“辽宁”和歼-15的基础,考虑到中国现有和在短期内(5-10年内可以达到工程设计阶段)的可用技术,如果你是中国海军管事的,你会设计一艘什么样的第一艘中国航母呢?理由是什么?
# o4 _; x6 b, h& K7 i" m. _4 R
( m4 Q. \2 W: R% u# ~! M9 {" u1、动力:蒸汽轮机/柴油机/燃气轮机/核动力?
  b( r' j% G0 m$ `5 v# Z2、吨位:中型(6、7万吨)/大型(8万吨以上)?
; u$ |$ P. Z- L2 ?) a) K3、滑跃起飞/蒸汽弹射/电磁弹射?

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45#
发表于 2013-1-14 16:21:55 | 只看该作者
晨枫 发表于 2013-1-14 13:28
, T6 R2 k4 F: w% U+ C; g在未来很长时间里,中国用军事力量保护海外经济利益是一个伪命题。军内有各种讨论是正常的,但不因为有讨 ...
  W& k' T0 _$ \- w+ w
正因为短期内海外派遣军事力量还不现实, 所以还有足够的时间来改进目前的缺陷. 核动力技术对中国来说暂时是个难题, 这从民用核电站还需要国外提供技术就能看出来. 但航母上核是必然的, 尤其电磁技术成熟, 大量的高能电力也只有核动力能持续提供

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44#
 楼主| 发表于 2013-1-14 13:28:39 | 只看该作者
本帖最后由 晨枫 于 2013-1-13 23:30 编辑 - t! _& p8 D# _' s3 R
一身轻松 发表于 2013-1-13 23:00
9 k  R, e; l# F; \" J核动力的问题存在于可靠性和安全性, 即使是军用品, 这个也是要考虑的. j3 x* ?' D9 ^
$ s8 \4 ]: w& P; h' |& l9 M
海外远程存在的意义在于, 中国目 ...

' V+ E$ \; p) S% J4 u, {6 {5 Q* V% e/ J# x( F
在未来很长时间里,中国用军事力量保护海外经济利益是一个伪命题。军内有各种讨论是正常的,但不因为有讨论就会成为事实。

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43#
发表于 2013-1-14 13:00:18 | 只看该作者
晨枫 发表于 2013-1-14 12:52 1 q4 o. l7 |/ y3 [+ X
核动力技术没有那么高不可攀。但中国的远程海外存在问题,个人存疑。还是老问题:作战想定是什么? ...

3 B5 ]- [/ H! @核动力的问题存在于可靠性和安全性, 即使是军用品, 这个也是要考虑的
  y  J- W& S7 M$ }+ t6 Q' J% Q2 V9 G" g6 r1 q- X' P
海外远程存在的意义在于, 中国目前除了领土安全以外, 开始强调经济利益安全, 尤其是大量的海外第三世界资源以及市场, 利比亚, 苏丹等地区的战乱表明了中国缺乏维护自身海外经济利益的能力4 [" {# M! k' N# u2 J6 Q
; X( F  c" s+ `3 c# z$ D5 b3 L
中国未来的军事战略, 本土周边将以军事防御势态为主, 但在海外将加强军事干涉能力. 尤其海外驻军问题, 军内早已公开讨论海外驻军的政治正确性, 并在国防部的公开文件中为海外驻军正名

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42#
 楼主| 发表于 2013-1-14 12:52:37 | 只看该作者
一身轻松 发表于 2013-1-13 22:10 7 [8 ]( d0 w  P
关键是核动力技术中国并没完全掌握
0 t' }" w; ]4 Z3 a  ^# o: i1 _$ O0 N. Z9 A0 x
真正落到军事需要的时候, 核动力还是很有用的, 比如海外存在, 这在中 ...

) ]! z) v# C2 x, ?核动力技术没有那么高不可攀。但中国的远程海外存在问题,个人存疑。还是老问题:作战想定是什么?

该用户从未签到

41#
发表于 2013-1-14 12:10:17 | 只看该作者
晨枫 发表于 2013-1-12 00:38
7 Z# P+ [* m% @- J* E那核动力就是为无限航程了,中国没有太急切的无限航程需要。

4 Z9 O/ C5 t% m关键是核动力技术中国并没完全掌握
. j# [' r$ Y3 U5 f
. C0 ]7 ]* ~4 w5 h( i真正落到军事需要的时候, 核动力还是很有用的, 比如海外存在, 这在中国未来的军事战略里将是主要任务, 甚至会大于本土防卫的地位

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40#
发表于 2013-1-12 16:35:28 | 只看该作者
根据兔子一贯的风格,第一艘自造平顶船必然是以成熟可靠为主,小步快跑。新概念、大踏步,万一中间出个岔子,耽误的时间可就大发了。所以,第一艘,极大可能就是辽宁号的自造版,最多有小幅修正和改进。那边说,兔子改造辽宁舰上十年,啥没摸清楚,还需要自己再来一遍么?客官,改造和全部重头自己来是两个概念,不从头到尾走一遍流程,谁敢说自己真正掌握了航母建造?毛熊这种有经验的班子还需要拿阿三练手,咱们更加不可能不练一边。
+ B2 m7 e& Q8 t7 D) p因此,自造第一艘航母必然是这样:蒸汽轮机+7万吨左右+滑跃起飞。  z6 b' E9 E1 n, u& u
不过,这第一型自造航母建造数量不会超过两艘,大家练熟了,就可以开始继续往前跑了。
  • TA的每日心情
    难过
    2018-2-27 01:46
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷

    39#
    发表于 2013-1-12 01:40:10 | 只看该作者
    The project was already started.

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    38#
     楼主| 发表于 2013-1-12 00:38:09 | 只看该作者
    花间喝道 发表于 2013-1-11 10:15 2 J5 B: c! E+ x) G! Q- m% [
    有没可能用核燃混合动力 像曾经的基洛夫用核蒸混合动力  全燃自持能力弱 ...
    1 k( U. A, w/ G% E; |! R- [9 K
    那核动力就是为无限航程了,中国没有太急切的无限航程需要。

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2013-1-12 00:15:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-11 12:29 3 [/ j! S: z% D; ?4 [5 W* w
    个人心目中的理想航母是:
    5 ^- z# f, m8 o8万吨1 R( V% L* D- p% [. A
    燃气轮机全电推进
      p3 Z' b+ c; R7 ?9 E; j+ n/ {7 m
    有没可能用核燃混合动力 像曾经的基洛夫用核蒸混合动力  全燃自持能力弱
  • TA的每日心情

    7 天前
  • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2013-1-11 22:43:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-11 22:15
    3 o; |9 ]* e& q071是CODAD,4台柴油机。

    - w8 n/ `) z. F# t+ _7 M7 R8 |我是说071根本就不需要用蒸汽轮机。

    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-11 22:15:35 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2013-1-11 05:27 ! u, ?4 Z  R# J' z/ o
    昆仑山哪还用着蒸汽轮机,这个例子不太好。

    ' m- `2 y3 D% W071是CODAD,4台柴油机。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2013-1-11 21:35:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-11 12:29 ! R% M  [2 U) j8 A) l( [
    个人心目中的理想航母是:
    7 P' }9 `/ p+ e  s5 Y2 K8万吨
    1 [1 {7 O5 }4 E) l; U/ e燃气轮机全电推进
    . S# d1 a6 d3 z/ ]* J/ g( D
    现代化的小鹰号?

    点评

    差不多。  发表于 2013-1-11 22:12

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2013-1-11 21:23:10 | 只看该作者
    看网络上目前知道的其他口的项目节点情况,感觉平定船的方案设计应该已经完成了,大概各单元基础设计应该是正在进行中

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2013-1-11 20:09:15 | 只看该作者
    5000万吨级海洋浮岛最合适
  • TA的每日心情

    7 天前
  • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2013-1-11 19:27:28 | 只看该作者
    兜胖胖 发表于 2013-1-11 17:54
    5 i) r, z8 J% j5 X国产蒸汽轮机都没有上过万吨船,071昆仑山级船坞登陆舰用的是柴油机,我觉得不太乐观 ...
    ! S% u( n0 h' o
    昆仑山哪还用着蒸汽轮机,这个例子不太好。

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2013-1-11 17:54:04 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2013-1-11 08:23
    % t& f3 y5 r3 u/ Y7 {蒸汽轮机还用从乌克兰买?...

    9 U: N% S/ u9 q& Y) ]国产蒸汽轮机都没有上过万吨船,071昆仑山级船坞登陆舰用的是柴油机,我觉得不太乐观
  • TA的每日心情

    7 天前
  • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2013-1-11 16:23:36 | 只看该作者
    兜胖胖 发表于 2013-1-11 06:34 " E; P; b" W  L% _/ @
    据说已经开始设计了,是基于瓦良格的小幅改款,当年买瓦良格的时候是连图纸一起买的,几十吨纸片片呢,超大 ...
    " E0 L3 O% b% T4 z2 ]
    蒸汽轮机还用从乌克兰买?...

    该用户从未签到

    28#
     楼主| 发表于 2013-1-11 12:29:02 | 只看该作者
    punishment 发表于 2013-1-10 11:38
    5 f0 ?( U: o+ a3 n/ |# a: {9 }凑个热闹。
    # |, l" W) Q7 r% z按照晨大前一阵谈美国海军航母大小之争的帖子,中国可预见的未来没有全球部署的需求,倒是有战 ...

    # B) l' \% Z3 R6 a* ~9 E个人心目中的理想航母是:, F" r; F- ^/ b8 Y, x3 I
    8万吨# W8 u7 {7 q( ^' J& v+ U
    燃气轮机全电推进1 Q5 f$ R! x8 i- a6 j0 V. p$ k3 D
    电弹; D  r) D3 o6 s- M" E
    8 [& j/ Y) m( \
    小步快跑是对的,但考虑到航母的使用期至少40-50年,中国并不需要建造6艘以上的航母,也没有急迫需要必须在10年内形成3-5艘的规模,而航母最好有一点批量而不是一艘一个样,所以设计需要留有足够的改进余地和技术寿命。这和驱逐舰不一样,中国需要少说二三十艘,而且使用寿命只有30年,小步快跑一批造2艘是可以的,用同样的办法造航母就不合适了。
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 1694 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-1-11 10:43:01 | 只看该作者
    1 柴油+燃气轮机& l% v' m9 v  Y0 Z+ u" M7 n
    2 7万吨2 i0 f, H6 {" h! t4 K8 D
    3 滑跃保留改装弹射的能力
    . i' {, p' D) k: T
    ; v; K  u& x" W' v- e个人觉得,应该是在16号基础上的中等程度的改款,TG一向是小步快跑,把改装16号时总结的经验,造一艘验证一下。& G; o8 L9 ]8 Z; m* x- T" O- m0 P

    - A  `" e, ~! Z/ h# m0 q除非弹射系统完全实用化了,否则,上来就搞大平台感觉不太可能。

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