叶子聊聊茶叶之一西湖龙井

到处停留的叶子 · 发表于 2014-9-28 10:05:01

清风徐来发表于 2014-9-27 12:39, Y/ {+ I) u9 T
我的胃也不太适合喝茶，再就是喝茶我觉得影响睡眠，所以茶喝得少，研究的更少。; i4 K: B3 ]/ I4 O2 W- y' U

; N/ i6 E; s. C _9 p4 m现在比较流行的是铁观音 ...

铁观音和红茶流行是有一定道理的吧？的确很多人发现下午以后喝茶影响睡眠。
接下来我想写的冻顶乌龙就是铁观音一类的青茶。
胃寒的话喝红茶挺好的，我妹妹早上起来就煮一壶红茶。我在上海的时候沾她的光颇享受了几天。

看客 · 发表于 2014-9-28 10:52:09

到处停留的叶子发表于 2014-9-27 09:20
. U) d; N$ I& y1 Q! T& _6 @% S赫然发现，这十大里面，我也就喝过西湖龙井和洞庭碧螺春。真是惭愧啊~~~ ...

大家喝到的大部分也应该是真的吧？

对我们大多数人：
喝的龙井以为是浙江的，其实是江苏的；
喝的碧螺春以为是江苏的，其实是福建的；
喝的铁观音以为是福建，其实是浙江的；
...

到处停留的叶子 · 发表于 2014-9-29 09:41:26

看客发表于 2014-9-28 10:52
M: X& z$ z/ }7 W% z# R对我们大多数人：
" u7 [2 u: q) M" [. ~喝的龙井以为是浙江的，其实是江苏的；: B/ g, n8 _/ m5 C% m0 x
喝的碧螺春以为是江苏的，其实是福建的；

我觉得倒是不能太拘谨在这些地域的条条框框里。茶树就这么几个品种，制茶就这些工艺，只要用心去做，江苏为啥不能做出好的龙井呢？

茶好的关键绝对不是哪里出产的，主要还是茶叶的质量和炒制的工艺。

比如我在家里做菜，原料都是美国产的，烧出来的成品，肯定是中国菜。

看客 · 发表于 2014-9-29 10:35:18

到处停留的叶子发表于 2014-9-29 09:41
* O0 |' o' \, G9 n; @7 f我觉得倒是不能太拘谨在这些地域的条条框框里。茶树就这么几个品种，制茶就这些工艺，只要用心去做，江苏 ...

不是拘泥于地域，这是回复你“大家喝到的大部分也应该是真的吧”这个问题的。
我常年喝的绿茶是小厂，无牌，个人很满意。所以龙井产在杭州也好，江苏也罢，个人喜欢那个口味就行，说不定有人更喜欢江苏龙井的口味呢，我没意见。如果个人真的喜欢，哪怕它不叫龙井了，跟我喝的那种一样没名字，对于真爱茶的人来说，那也无所谓啊。除非人喝的就是“龙井”两个字，那另当别论，那就跟我说的“真不真”有关系了。
龙井、碧螺春，原产地仅限于杭州、洞庭湖，现如今全国各地产量加起来百倍于原产地。江苏、安徽、四川、江西、福建，这些传统产茶大省都有产出。甚至浙江的茶叶公司从苏、皖购入茶坯，加工、包装一下就以正宗龙井卖出去，真与不真就见仁见智了。
所以江苏未必不能出好茶，甚至理论上未必不能出好龙井——但前提是人们认可它是“龙井”。这个话题太大了，可以从商标、品牌一直扯到原产地保护，各地对地方名品的保护措施也都不一样。
最后讲一下，茶好的关键绝对跟产地有关系，换句话说茶叶的质量绝对跟产地有关系。这是事实。葡萄就那么几个品种，酿酒就那些工艺，只要用心去做，张裕未必不能酿出好酒。道理一样的，但是张裕是张裕，拉菲是拉菲，这也是事实。

到处停留的叶子 · 发表于 2014-9-29 11:04:33

看客发表于 2014-9-29 10:35$ N7 `" F1 B* h; n
不是拘泥于地域，这是回复你“大家喝到的大部分也应该是真的吧”这个问题的。3 g: j* z* r+ N' n
我常年喝的绿茶是小厂，无 ...

嗯，你讲的话题太大了，可以另外开个帖子，从市场学的角度，从商标品牌的角度，从法律的角度，从商业道德的角度，等等，从各个角度来讨论什么是西湖龙井这个问题。。。在我看来，很多时候大家对一个名称的争议，主要还是利益的争夺，和钱有关，和茶无关。在现代社会，一个好的名字就是好的品牌，如何利用这个名字，利之所趋，各种漏洞，各路神通。像黄金一样价格的明前龙井，如果买它的人知道它不是采自明前，不是来自西湖，肯定要发怒。

大家都是爱茶的人，喝到自己喜欢的茶就好。你如果喜欢自己种上几亩茶园，自己采青，自己制茶，那肯定也是很好的。

而我大约相隔十六年再次访问龙井村品尝并购买了的龙井新茶，在我的个人的经验里也是真的龙井味道。我知道这些茶叶也有可能他们是从其他地方批发来的茶叶。即使是西湖本地出产，我也知道如今杭州地区的空气越来越差，狮子峰上的茶树肯定没有100年前滋润，茶农们的技艺恐怕也在慢慢失传中。

橡树村 · 发表于 2014-9-29 19:02:15

看客发表于 2014-9-29 10:35
5 Y4 u3 ~) y0 ?0 j! W不是拘泥于地域，这是回复你“大家喝到的大部分也应该是真的吧”这个问题的。. t; ^" a8 L5 i% |+ f* M1 R9 M
我常年喝的绿茶是小厂，无 ...

葡萄酒的好坏，最近几年正经出了一些双盲研究，结果还是很颠覆的，盲品的结果是好坏基本上只与气候有关系，和产地扯不上关系。呵呵。而且，各类评价的可重复性很差，也就是主观影响非常大。

所以这玩意也就喝的是个名字和价格罢了。

不知道会不会有人玩玩茶的盲品。

tanis · 发表于 2014-9-30 01:23:33

橡树村发表于 2014-9-29 19:02. E( v+ R9 U5 V+ j
葡萄酒的好坏，最近几年正经出了一些双盲研究，结果还是很颠覆的，盲品的结果是好坏基本上只与气候有关系 ...

我认识一个老师,鼻子特别灵,以前每次买茶都求他帮忙. 买到的茶一般都价廉物美~:) 如果都是龙井, 种在气候相似的地方,我倒觉得味道不会有大区别. 起码大多数尝不出来吧~ 不过如果一种茶喝多了的话,好坏还是能喝出来的~

到处停留的叶子 · 发表于 2014-9-30 06:25:00

tanis 发表于 2014-9-30 01:23
( E" Q! @+ Y6 w( m) A% p8 `9 q0 N我认识一个老师,鼻子特别灵,以前每次买茶都求他帮忙. 买到的茶一般都价廉物美~:) 如果都是龙井, 种在气 ...

是啊，我也比较同意靠自己的鼻子，嘴巴和眼睛来鉴定自己的茶。

茶的名字，更多的作用是区分不同口味和风格，目前只要存在下来的各种茶，基本上每一种都有欣赏它的特定人群，有它自己的市场。评选什么十大名茶之类的，纯粹是助兴性质的。有时候，盛名之下，其实难符。

回到龙井，你喝下来有何心得？

仁 · 发表于 2014-9-30 07:13:44

听说有人搞噱头要处女用肚兜盛茶叶。

tanis · 发表于 2014-9-30 10:12:16

到处停留的叶子发表于 2014-9-30 06:25" q' C5 R9 H( [8 E' U/ l t3 a2 h
是啊，我也比较同意靠自己的鼻子，嘴巴和眼睛来鉴定自己的茶。1 s2 r/ t8 W1 n3 ^. n) K# m" Y
, ~6 x1 s/ i! W
茶的名字，更多的作用是区分不同口味和风 ...

碧螺春和龙井我是几乎同时接触的. 更喜欢龙井一些. 感觉碧螺春更雅,但雅的不是味道,而是品的过程. 龙井我却喝得不多,主要是由于价格

不过它味道和香气都比较独特,所以比较容易喝出来,至于是哪里产的就完全不知道了:)

到处停留的叶子 · 发表于 2014-9-30 11:12:30

tanis 发表于 2014-9-30 10:12+ s y: `4 I* R/ {/ _* H* F: v
碧螺春和龙井我是几乎同时接触的. 更喜欢龙井一些. 感觉碧螺春更雅,但雅的不是味道,而是品的过程. 龙井我 ...

龙井因为有过两次较深度接触，还可以说上一点。我喜欢龙井的干茶叶子扁扁的样子，摸上去滑滑的很舒服，拿起来闻香味很醇厚（像你说的，比较独特）。泡出来的茶水呢，我喜欢嫩绿的新茶颜色，喜欢味道稍浓一些，如果把最贵的龙井拿来给我喝恐怕就是牛嚼牡丹浪费了~~
泡出来的茶，从形状和颜色我大概能够区分一下，整整齐齐的一心一叶肯定是比较贵的，茶色相对也比一心二叶的清淡一些。比较杂乱混有碎叶的，等次就低一些。
可是呢，我个人觉得，茶主要还是吃味道，自己闭上眼睛品一下，跟着自己的感觉走，不要太相信价格。对我来说，样子好看的茶未必好喝。

苏鲁锭 · 发表于 2014-9-30 17:09:21

本帖最后由苏鲁锭于 2014-9-30 17:14 编辑

以前龙井最远的是贵州的
现在龙井卖的多数是绍兴，富阳的
如果春天过来，你们早点或者晚点去村里转转应该能遇到运茶进来的外地小面包车

龙井也有红茶
周浦乡一带用龙井做成红茶，叫九曲红梅

到处停留的叶子 · 发表于 2014-10-1 00:52:13

本帖最后由到处停留的叶子于 2014-10-1 05:41 编辑

苏鲁锭发表于 2014-9-30 17:09. N. a3 m& g; J# I# ~) B
以前龙井最远的是贵州的
/ D; c$ [# K x0 [: R( @4 T现在龙井卖的多数是绍兴，富阳的6 s2 n7 Q% b. J8 ?9 n
如果春天过来，你们早点或者晚点去村里转转应该能 ...

从销售的角度，原料太远利润就薄了，你说是不是这个道理？
贵州的地形和气候，的确产好茶叶，但是贵州有贵州自己特色的好茶。毛尖，云雾，毛峰，不都是贵州地区出产的名茶么？
龙井是绿茶，讲究新鲜，大量的长途运输，绿茶都窝成黄茶了~~

我觉得制龙井的理想状态是清晨采茶，上午晾茶，午后开始炒青，晚上晾凉筛选。在我看来，保持新鲜可能比任何其他的事情都重要。如果其他地方制好的龙井能够凉爽干燥地到达龙井村，那么就是好茶，如果运久了窝黄了，味道肯定就不对了。

大概想一下每年买出的龙井新茶数量就可以理解，现在龙井村卖出来的茶不可能都是西湖地区制的，听上去来自绍兴富阳地区就比较合理一些，如果以后交通更便利，再远一些的也可以理解。

看目前市场的需求，龙井村比较适合成为一个龙井绿茶的鉴定和集散地，自己做茶的作坊可以保留一些，作为特色旅游项目，剩下的人们凭借自己得天独厚的地理优势和耳濡目染的制茶鉴茶知识，慢慢都会进入销售和服务行业。
在你这个杭州人面前说说我这个外地人的看法，你看看是否有点道理？或者说这已经是一个事实了？

我最近的一次去龙井村是两三年前，一个五月底的平常日子，接触到的人家应该不是茶农了。因为不是旺季，所以我们在他们家凉风习习的客堂里整整呆了两个多小时消磨了中午的时间，点菜吃饭，嗑瓜子喝茶聊天。他家孩子在上学，两口子主要是卖茶（堂卖，杭州上海地区邮寄），还有就是做农家乐，提供的家常菜手艺不错，最近偶尔关心了他们一下，发现除了卖茶和吃饭，现在他家还多出来一个房提供住宿。当时也就是一种感觉吧，勤劳实在但有点小头脑的主人，挺干净的一户人家。以后我要有机会还去他家吃饭，品茶，顺便买点新茶。

龙井红茶九曲红梅，哈哈，你喝过么？好不好？

苏鲁锭 · 发表于 2014-10-10 08:53:00

到处停留的叶子发表于 2014-10-1 00:52* {0 ^/ h" F, Q- L# D
从销售的角度，原料太远利润就薄了，你说是不是这个道理？: _* o, y9 p' H1 J
贵州的地形和气候，的确产好茶叶，但是贵州有 ...

杭州炒茶的人过去指导，制作成干茶之后运回来。
现在家家户户都有茶地，到了春天，请来采茶工，基本上当天的茶叶当天都炒完了
有渠道的自己卖
各大茶商也会到村里来收购
看着杭州那些茶村很有钱，但是没有能力卖的人家还是很苦的，就是普通的农民
九曲红梅，喝过，偏清淡，入口有微涩，回甘不错，但是不经泡，2泡之后差不多了

楚天 · 发表于 2014-10-11 19:56:38

试图把浮躁的心情安抚一下，最好的办法就是读叶子的茶文！

陈王奋起挥黄钺 · 发表于 2014-10-12 17:33:36

到处停留的叶子发表于 2014-9-30 11:127 A# ]5 H, V6 W
龙井因为有过两次较深度接触，还可以说上一点。我喜欢龙井的干茶叶子扁扁的样子，摸上去滑滑的很舒服，拿 ...

我喜欢喝茶，但龙井味道偏淡，越是高级的龙井越是淡，很纠结。大概二十年前拜访一个土豪朋友，他招待我用的是龙井，不过泡法特别，就是一个大号的功夫茶壶，里面放满明前龙井。泡出的功夫茶香味浓郁，入口略苦，然后是舌头边缘和发自喉咙深处的香甜，这辈子闻所未闻。

时素 · 发表于 2014-10-13 10:37:19

看了茶文，一大早心情都好

看客 · 发表于 2014-10-13 12:13:29

陈王奋起挥黄钺发表于 2014-10-12 17:33/ M8 ~# u* K' w" o
我喜欢喝茶，但龙井味道偏淡，越是高级的龙井越是淡，很纠结。大概二十年前拜访一个土豪朋友，他招待我 ...

淡了就多放点呗。功夫乌龙就是要满壶，没人嫌淡吧？泡绿茶有人反而将就那三五克的小包装，喝完了嫌太淡。我一同事就这样的，我跟她说你跟你泡乌龙时放一样多试试，淡不到哪里去吧？
功夫茶壶泡绿茶不是不可以，有一利有一弊。利在浸出时间短，不久泡；弊在茶壶散热不好，再高级的茶也不耐泡了，入口的苦味也由此而来。
建议你找件敞口的茶具试试，比如盖碗。热水斟满后一秒都别耽搁，立刻滤出；滤出后一秒都别耽搁，立刻将茶叶倒出摊凉，有风扇吹凉最好。头道水温可以略高，八十五度吧，后几泡的水不必再加热了，五六十度都行。
试试看，我相信准保比你朋友那种泡法更好喝。

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