为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

马岛战争有三个亮点：
1、反舰导弹
6 Z9 f7 z; ~! ^% X3 `# D1 V6 D/ E2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战

) A+ L) ~  S: G* `6 f5 N4 r马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
' }! `$ P* D9 u) C# Z5 M
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
9 n' o% g& Z. H
6 t; L: Q3 E3 E  K4 o直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
) p8 K1 O, d; ?' ?$ k
+ N. Q( y+ p0 `淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
" |& W9 c  c: i; T1 {5 \' n阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

  n7 J- {) o+ \) H  s同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

8 w. ~- T+ @: V7 j: J% ~4 }! P首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
7 r7 q& H. P: q8 K+ [* Q) P/ [, _' k
连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
0 i8 C$ Y! M& K9 d, j$ D

& a& t9 l5 u6 o+ m谁规定马岛只有三个看点？
4 ^- C( Y. ]$ u  x7 u/ `3 C, ~
谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

5 W8 i" w; T6 C" K3 A& i要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
/ N, a5 S/ V4 Q0 d
“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。

* I+ S  L& m% e0 X, g: }
" t8 r- @; }) m% r/ h3 d& x

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

! a* y4 i$ o! M$ B$ e. v好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性
" I2 W- c" h0 ?( x2 a - 战争规模
% F9 g' }# o$ R: I - 影响
$ }! P5 x, W& v  C( R2 {3 T
这三方面，怎么就比马岛战争大了？

8 M3 z5 b# M( K4 M' W0 U
8 X  |& ~# x" Y/ {" k( l) }: e

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
& w) s9 k8 u" c; C( i$ C% k为什么马岛战争没有列入十大？
( y" p- h8 ~5 w& {7 D
  @0 N+ N& b& |* T首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

  y1 ]! Z7 j. d6 }6 U0 G本来就是空对空嘛。
3 k6 `* m' K7 c7 }; A
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
% _2 j1 |7 [5 r6 B
! e  {5 i% y* R' J军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
  x* `. m( j, M4 T本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
9 R- D. Q0 O* G5 k( N
' X7 R) h+ Z+ E* s反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

" A9 A% n; o; k: m2 m美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
5 V5 r) A2 o  k2 P" H( F& [
真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

+ {* Y& ]8 Z" S: ~7 R# S所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。

1 r: a: a, s" g
' j+ d3 M: a0 _4 a1 I7 |! F- d
! v# u* S2 e" G3 P, y+ r$ y3 R

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
& j1 w- U( Q, X; v* F创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
) [  o) J& s$ C
" K/ ~+ {. [: g) d' A2 w

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
, v9 b5 ]/ R3 `& a2 ~. ?9 B嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。