设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8571|回复: 53
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 东亚人群那里来的

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
- i& I5 @! K' U9 H- G8 I8 b9 J! R4 S
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
* a8 o. U5 X9 ^! S: I5 V% _( m+ S, F4 x. y  N/ u
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
9 }( Y, {: i# R' W, z
8 `9 i0 j; }6 {3 h- X语言学也提供了不少线索。
* y( p0 g: U6 _+ f( ]* R% s! ^& a- c* U1 {% c+ z
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。5 K) y0 k( |7 O- N4 D
7 y& ?! L; U$ T* N, V" G2 x1 |
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。( c: ^2 Q# Z: Z# h. `

; J* C& n/ Y$ v4 `5 e@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 " M- W( ~' C: O) K4 M% _
# g0 w) ~5 v3 }6 W3 c
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。- u! o* P+ R+ \8 N9 T

7 m8 j8 o% c) S1 t7 r因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
2 ~# V9 ~( \: L" i0 E* B  T% ^# X" d# E1 \/ L
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。# U, V+ _  q$ f; W" X. N) K3 `
8 p8 ~, L$ ^' X) H
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。9 x, e0 D8 ~* s+ D

) ~' g  Y) K  w! e其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
5 r0 W; L8 m( k& V, @
; |: o. l- q# i因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。2 a! K7 h2 t0 j2 r
9 f5 W5 w/ v* I/ w( Z
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。# p! V& \( I3 c
1 f# x3 |( F$ c6 `; ^& a& Z: x- \1 v( x
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
. z/ o2 r* R3 D3 t; q
! Y$ J, E! [+ O0 b6 J现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
) u3 y. M9 H' @9 j/ u3 W; G+ x% _$ C' {4 v# p- R* q) E- X
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。7 Q' V3 V0 v4 D! ^! O
$ M# p! w( [1 s  c6 w/ c
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。/ e  T% H. t9 {1 u' L0 Q
9 X4 m% @) e3 u( {# ?0 g
是这个样子的:" `6 O. b" {8 J) `6 H: P: a! p7 p
# d- q! h. `- K

7 h$ `9 s8 F4 T1 l  ]/ \1 M. ?4 ?. x8 W
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
* X* @2 e  b/ H7 {6 z4 j/ H
4 B' y- l2 v- h1 F" H: V% \相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:4 \7 m( l6 m# B. @" U" e0 n

  W! ~' e( N% {2 E. u! D" q6 @$ w) Y; i7 {. r( {8 S2 N

: A0 h( b  H" X毛发粗了,
! R- z7 a+ {, E9 p) n乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
) j: E! P4 ~; C0 q- u6 F' p4 b汗腺变密集了。
5 f5 J% L* X& O% s" M( j/ }0 o6 }- V" [* y
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
% |" v8 |6 a  J& t+ Z2 e1 N0 @
% D) _, n, F/ E/ L6 Q* k, q
# h: \+ X/ j; O6 A最能说明问题的就是下面这张照片:( W/ G+ Z) N$ h4 t5 R! O8 J; p
! A+ I0 B8 o9 R5 Z3 J
Katy Perry 和 李冰冰; A9 L$ s- J7 B! {! ]
+ ~0 R8 Z  ?; v$ M
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。. y& e" L* N0 E9 J/ p+ a5 {( T, P

; H; u( s1 [( ]8 u( u/ E, |

评分

参与人数 15爱元 +62 收起 理由
混天球 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 8 涨姿势
兰凯 + 6 伙呆了
潜了又潜 + 4 涨姿势
heinsect + 2 涨姿势

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2480 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-22 17:53
  • 签到天数: 1477 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    3 y8 ?5 D' U1 _  [我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    / }' P* p, `0 q7 I你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    1 Z0 u. `$ _6 L9 S+ K2 a你不是东亚人啊?
    0 O& N" _# R9 d' _, u1 e
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ! |% S! u+ j8 w) g2 J. \* H; Y( L5 `: H/ h
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ( @# I. C7 x" W7 Y6 H
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 & i0 M: {% P6 Q2 }
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    8 R( b! ^, m; |! ?Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。( Y$ U( M: J9 W# }
    & c3 B. }; V4 g6 c0 ?
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    3 I* R8 B& V4 M5 `0 v

    & k# ]: d: G+ j# \这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. w; ]8 [- `, [5 m0 ?+ }. ]
    . a( c3 g( r9 H2 S, N4 c
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    * u- k* d! d9 X, X这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: H" k( Y3 j% z# W
    & p% W5 r- ~# d) z9 j
    ...
    % x) o) |0 x3 |  S) u& s0 `
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34/ M! u0 Q: q6 s( L( S* t* W: t4 s; @+ P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . d. J. j7 f7 j- b) ?
    4 Q" Q9 P0 D; a& m, m& G5 [. K7 ` ...

    1 }, S% B# T1 D) h0 h8 u# d2 b换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    * Y% F3 l" m" t) Q* w乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    1 d; m+ @5 t( G2 a没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07$ Z6 O. c3 x; \4 P* R: ]* Q
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ; ^4 F3 x9 M& w( J3 C; w! q& ~0 ^1 w; M2 H
    至少证明你不是韩国人。
    % ?( m' j$ v. f) ~
    9 _# W9 W7 B* E2 L1 K因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    " v9 O8 e" a* c# v' j女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % I# b  g( f2 H( z/ S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    / h5 D; S1 L! j8 g' T: b: h8 M4 j0 C- l2 B" ]1 e
    ...
    4 |* X; m3 |' V- e6 G
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ( J3 h1 G& e3 L
    " n$ ~" ?, e1 N+ `5 \6 z2 n& q. ~0 {' X亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    5 X; |# E2 }/ C( y- g; w
    / ~! I" e, H1 Z  l- K4 ~哈哈,说笑话了。
    ; f* F( E9 D: t3 e; O3 l" M8 t: S" w/ F/ z2 h9 _. Y7 E$ O
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。# e8 H4 \7 q7 L' e0 r

    ' O( _5 n/ u& w2 d具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    4 P& o7 T# T1 {. U* q# I: _4 J/ P5 u* {2 s5 ~3 R& H
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    : A* r5 ~0 p8 b* Q& o8 Q3 f
    . h  L5 k1 H1 ?上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。7 \& |9 T, S$ M

    / r8 T3 U$ S  A+ v再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。, i! y" Z8 w) y7 W; c
    7 P* w8 I8 p4 u% C$ g4 k" @* x9 }
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    6 F* ?2 w4 }7 m2 y
    ! T# D" p9 v8 Z7 H3 H内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。7 m/ q; Y' O) f# U
    % Z8 L( u0 p8 q- Q/ L3 R3 _# V; q0 d
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    0 ]; }$ `% b' Y3 q0 {2 K1 E5 c2 m9 A$ G4 H" m% S- Q) ~- v
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    " N) y6 f  y- y0 s
    # V8 n; q- y3 H/ p% X黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。" @: z- m' \- ^: u1 v

    8 S1 U, }9 f) X" o# [前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-4-30 11:37 , Processed in 0.044761 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表