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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
! O& c# X$ N: O6 `' v6 ]5 d3 R) A; E7 [/ |/ Z
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
# Z# F- \( n( g. a8 i
7 w. O6 W3 n5 m: e: X/ n& z/ U2 j* {在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
( ^* E# d! e( o: R7 x
: x" N3 J: |. b6 u语言学也提供了不少线索。
" J8 o5 N( N  F  l) c9 s6 b& y' x5 V+ E
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
& _# i  p% [) h, D% s2 O  z' S
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
1 r+ ]7 @- _3 d7 o, g6 |2 {3 |2 n9 ~" n5 n
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 0 R1 X" s# J5 V# l
2 `: e5 `) o6 A# |
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
; v5 ?5 V, T' Y$ R! s& p
5 o; X" T, [: i# L因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。. e/ t0 E/ [9 X8 T+ v2 n. _

) E- T! a' t6 A, g8 e3 ]" [3 D' f而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
# m  X" w3 ]8 t2 y' y0 Q1 M7 D$ n* Y8 N9 p  {2 x  m6 B' K! J' D
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。1 s; C" ^7 D0 Z* }
/ h0 X% d6 ?2 a& l; Y9 I7 H& x
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 8 c4 K( ]; c5 m9 c

! P; D$ M0 I% ?! P$ ]( J: s" M因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。" h0 w, `+ f9 y( X& i
: {8 x. ~+ O& h  A
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。0 B9 ?6 Q! R% C: N
* |1 a- `, @( z$ x6 d: R/ x2 [
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
6 Z& d  ~( Y; Q/ t7 L3 D
$ M5 B: E3 @, m- A; Z5 S现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
8 A5 Z* M8 ~& J# e& {  Z
% m  }8 a; a; S% i7 l俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
0 y3 O% l3 f% U' I! R. {7 i! z5 K0 N  Y# ^, X' t, P
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。- n  f/ g, n, H4 v6 d0 z# L
. G( ]  W- b! W& {' f' Q# d
是这个样子的:/ I& M( e( \9 e0 ^3 e* k' K* v7 ^- I
6 ^2 T6 F3 J8 K

6 e' ~' p0 ~4 v7 I6 f- g0 a
  Y) e1 x/ h0 ~: H科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:9 L1 ?+ {8 G+ Z9 Q: w/ P
. F* _/ G2 ]; \* K  O! O
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:  i) P0 @+ \/ s% C0 {! }: I

  y! Q% E5 _" a  U1 ]
  ^- ~5 }: a; x
% d$ i9 o  G0 E! p, Z3 r1 ?$ K9 |% o毛发粗了,! y7 x9 Y2 [4 U/ X* P% K% x
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)4 l* a, d2 ^! ]* N5 W
汗腺变密集了。
( K* Y  |' i, q8 Q6 @/ i" W4 y! G" H, t6 b( J  r+ |
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
  N1 r& w1 o8 H6 ^* W) {; ~
, k2 x4 t$ A7 k" I0 W' ?8 m. Z  i, s
最能说明问题的就是下面这张照片:
2 F/ Q2 N4 G' m7 l8 y4 L3 [% g$ q5 J1 E* |7 I
Katy Perry 和 李冰冰& t; c7 H: c; d) U1 y6 p8 J

7 r" f/ e. B7 c/ h) N女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
+ ]8 X9 ^1 s' \/ r/ |9 R: Y* K+ N5 J  {1 O! j! y( A, M) H/ c4 L

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 05:55
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-22 17:53
  • 签到天数: 1477 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ; O& u0 h. }# U/ B% W" w" [我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    1 K, J4 S8 x! K5 j+ A+ h% ~你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
      S0 G0 w7 ~1 P' b5 M* b0 Q! U. Q, Y你不是东亚人啊?

    9 X3 p( A; t6 s* P! [% J4 tEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。  c  a# O( U0 r3 F8 M5 z
    - V4 {; [/ G$ u  H$ Q( T5 r
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    / Y; ^6 f+ h( R& G
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    , r) U, p+ ^) _+ x
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:258 V! H* i' v$ W
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。/ U; A8 A) P0 y! i
    - [3 T, V  l& b/ I1 r, W2 S
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    0 H& J( h0 x% [* w
    ) ^* i0 O( _; E+ V6 _2 {% `这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    3 b7 ^5 ^, N/ }
      _* q$ @6 @) P6 E0 ]) W+ M本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ) `# d" e% o: l, w  t& `这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) J! G9 s) w( [: a/ k9 W# ~6 M8 m, g% F1 F5 b4 W0 {
    ...

    & S6 Z1 \7 j1 u: u( X, B7 I4 }7 Q你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34, j; f; O  C  p8 |8 E0 `* g
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, w; b* [4 F) |9 c3 a

    * E+ }3 m' t# w' u ...

    * W' ]& G# }1 l. X$ Q/ H; f换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07, h5 c" u# R5 Q; T* x# [) m! Z- h
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ' H! r5 o; h! x8 X4 X; v4 H( Q. W没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    6 @" X, R9 f1 ~. {乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    # ^* X! \) E" r  V% T9 A" L
    : i# J( S$ m% k. E. f% W5 s' {至少证明你不是韩国人。' }6 f3 D, T" D8 l3 Y

    7 h( R& `# q- x; C4 @因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……# N5 P: {, P4 r% ?# O
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! L) b/ O) g8 F; w# g  i
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & {! I9 c" r9 ~: V# X1 r: f/ e
    " P, f: M+ b% u! O& t5 o ...
    $ |' q8 Z2 \8 }+ E+ i/ V
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!  F) d1 {0 }9 J7 c
    2 W8 o- N. f3 E& W. Z# `, \
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    & |, M; m$ ?6 o3 f# n$ }, |% H, f( `7 L: d1 @6 G
    哈哈,说笑话了。- q7 K9 d8 {1 {  l- m! ]7 a- e

    ( g( G! n* L/ z  a当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    1 H4 c* J+ K% _* c9 f
    ; f$ ?4 l$ K) h2 I& e- ~  q具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    6 \! J" z: j. i1 V, N
    ' o+ X; [: y3 W" p$ o$ \根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    2 u9 _' p1 [) W! M' z9 l
    " Y& x9 U1 x1 E0 c7 U5 ^上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ' n5 n4 s0 `" Y9 I1 y7 T& E
    ! [' M5 p5 g* D- [; Z* b再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。# g& F9 ~7 A( F
    - F( X+ ~% F% C6 V* n& h/ R: S2 N
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    4 K$ y5 f4 c: T" S; t5 a. M4 L
      _2 T/ t  @* e; O" ]; q) X$ q& R内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。2 u* C, w0 ^; ?- n) R
    ) J% _( g: C  e& \& J( B# O
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。( P; J3 Y: b* A* b1 o. _
    ' }8 Q8 X! @; F6 [( x( z& S8 w/ \
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。, N; J8 x- ?; d. `. {4 _

    8 f9 w9 \& S& k$ l  ], B" R黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。4 r" v; d' _1 x/ m

      @; k/ N8 b* Z( }前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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