美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

- _% x( D: b7 E; k$ H# u( X1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

0 _+ A6 ?* I/ O$ b5 w嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

5 w) G2 @2 h. l# z, W! n: Z

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
) s; i! p! \& C% G9 M1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

  \% b/ {3 P# u! ^" @( p那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
" h* _6 I3 g7 T7 A9 r# t
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
4 {7 l2 \4 y* Y+ q0 P+ Y6 D9 C! C5 S
& v: o! f# g7 c$ G不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
2 z' |9 o% v* n& q4 ]8 a
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

8 C. J3 f2 y" g7 R) N" y5 K6 Z5 ?  q. L% k1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

4 C8 I7 `9 c  i; D- ]也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

& V% Q$ Z) u( J! B" h4 ?: B4 u圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
7 j$ C6 \& Z) O5 k0 s4 |% r' J圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

& Z' M+ X5 u# r西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

- K, x% {" P. q4 z, N4 f  Y( O/ H$ m/ e不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

5 `  U7 N( u4 n  _, N不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。
: d, ^- R$ y& P) Q" N2 F
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
+ n, _# [# ?% f& u
; B9 K  ]" B# ~' J) i/ S4 D$ i; }2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
8 B7 g4 @- V/ q7 p# M
" e7 t2 s( _' {6 c  v, V  b6 ?2 c3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

$ {  m2 a2 M) {7 ?+ y4，直接拿M14不是更好吗？
! U5 i/ n8 r) [' r
挑两个亮点：

1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
* M+ B, ?6 w& W# u3 d, r- W
. M8 C) f* [/ w. O2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
2 E/ h) `7 j; t4 o1 m. ]" L, N1 |不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

% K  k4 f, X0 }! o4 C一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
# H: u3 O0 E' s0 s# Y" n4 f油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

4 j  L) i& ?$ g- g  U7 x这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

9 o" C8 I* F: u. E1 B会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)