SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
! F; ~5 |, c  D9 L" U   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
9 ]2 F/ q- b& j2 c3 C2 \
  U" E$ W* Q0 H/ `% `   长3B
   起飞质量 ：     426吨
1 F. Q- R3 R; _- u5 l   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
6 M5 I% e4 ]- _! p9 y; O   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
; p- b# d" e& ?5 l' i
9 n, l1 Z8 Q# ~, p, x   长2E
   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
1 V0 Y# s: B" k; o9 A" r( P8 e1 [   级数：            2级
   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
' R  v) u1 [# Q, \
   猎鹰9 v1.1
   起飞质量 ：     541吨
2 c0 t4 @, y' R, }* Q5 Q   起飞推力：      6806千牛
' E& c8 w' O: C   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
2 Z+ T4 M3 B  n- V+ U   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
) w$ y& r% M4 W3 S" c! q
   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
1 M* Q* q# }0 O& |# F+ M& y   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
. d- j& W5 T  e) O+ q9 c$ k
! K  e8 _+ o: e: ?& `$ G简单总结一下的话。

( @4 \7 v, R% p# p马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

  F+ q) K; {2 y1 c: a3 F他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。

落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
' g) u( s( ^% |0 F落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
1 R6 k+ e: z2 L+ D

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
! s. ]% J" }9 ^8 [* }2 S/ A呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

: J+ O$ ]9 G) v3 c2 n问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
0 t1 G9 l1 U6 s& Y6 R呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

6 R5 ^% H1 V( j$ x火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
: H5 l' m& p& [5 ~$ }# D7 E  X起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
! _, H- V  ?- k) |4 b   GTO运载质量：5100千克


: c7 M4 l" X; d* Z' y  U) R$ |猎鹰9 v1.1
3 x0 }. e" J( X' O- P% D   起飞推力：      6806千牛
7 {$ J, r# B% S' H: ~   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
$ h1 W" U  y) N. T6 W   GTO运载质量：4850千克
+ W" {* A* @4 N- ~2 {: E
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
8 }1 }( {' h$ W$ y- F' N6 Y  f4 w照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
- m% k) k: c( Y5 W6 R* m
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冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

$ b- _8 O, U. G' y3 z' T5 h# E
0 r2 P, R. ?2 U4 C, A我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。