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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
. D+ |4 F7 C% h9 Y3 U( o* V; N) }: v
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
3 G/ Z9 {, @' B/ M) G+ m
! ~1 f3 ^1 O) c3 f3 ^* G在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。2 W0 }- a, z% z

* A4 u7 h" J7 x语言学也提供了不少线索。
7 {' A& Y) F9 H
* M4 b% n  n" [3 K" L6 U8 G! j但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。# M) P) S2 F, n" y

7 u1 m, A1 r+ ]0 L5 G3 ~8 ]现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。% i/ J6 v) ?  M. S/ Z

6 ^  x( R- y* }! v! |6 N: P@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 1 Y. G  ^  u. F: W6 k3 k3 ^

% C. a# e; n' _& w% F: G4 `东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。" O" L% o/ G0 a" a

  b  {+ Y+ K) G9 |1 p因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
/ ?, E3 O1 i3 {& s$ u( B9 i! y" m0 O9 R3 g/ x
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
& x% [, }1 f# t3 @/ `, Q* O0 m3 e% b; \- ~  L7 p) n2 _
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
4 S) n! W  {# H0 k+ u
2 {. I; @+ u  b8 n其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 1 V9 O( {0 ]* H1 h
/ O# v0 v  }: Z( L$ _
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。' f* B! Y/ ^7 F) h9 _3 Z- n

1 t# Z( R& K- d4 i草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。2 B" t; x% q: r0 U6 b4 J

  o1 e+ Q) I- @俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。, S6 e  z9 H; i' {, `4 [+ m8 }$ \
7 O4 H) V' l6 e0 d9 a
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
% c& i+ m- A* U! F9 P0 y( ^- W/ H- y/ m" k" P
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。1 M; z$ P9 w) g

1 o. Q- k) r' k* s4 |简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
, g$ y; j! l( [5 c  g6 W3 P
# U! @8 ^) q/ j0 w5 o# ?是这个样子的:
4 Y2 J- h3 Y/ q, B/ _2 q$ B. {4 c; O# v+ B4 g+ ~+ E
: k& i6 M8 ]4 R, B
$ S8 m) s- P; p! s6 N( q
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:4 L6 @" e) Z6 |( t3 ^6 T% x

" h9 l6 z; B$ {% r相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:* }' f9 p3 f- l4 D& q; e) y
$ S* e  y: W5 S* H# L

, |, [1 y; [7 T% l, F: \; u0 l% z2 c  c
7 E9 W7 F; S( {毛发粗了,' S+ F# t1 _( p1 M* y4 M- m
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
( D! H) u# x, j. u汗腺变密集了。2 |& E& T+ Z  f0 ?
# k% F5 n) Q9 {' s3 X8 J
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
9 G8 W  Y% I; N2 l/ t1 u% K2 D0 v
0 r9 L" g4 s1 w4 J9 `- g
+ ^( n3 n& d3 M0 J5 y7 r最能说明问题的就是下面这张照片:
- ^, i5 }& e, E" l- u$ S" f
4 n- @/ f7 E7 l8 ]4 J' o- tKaty Perry 和 李冰冰
$ \5 B2 v* A1 V3 V% o6 ]' l, W
. e7 @! i0 R6 i女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
% T$ G$ H: V7 u5 ~# H7 q8 \- c
8 @4 Z3 u' A# C6 H$ O% |

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    无聊
    4 天前
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15; b, N7 m! g* V- C& g! F
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    5 ]& i" x( h8 }# c9 S
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22; J' U7 F0 o( f# ~4 c4 M
    你不是东亚人啊?

    # a) J: U; Z; y, j8 \Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。  s9 ^1 Z' N' M! u
    $ v' B' j8 u6 ?3 t! A3 g8 o
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。# e# f# u  e$ {
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    , W4 l: j5 m% \! s$ a
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    $ H6 G0 y9 ]! W3 j/ C* i+ y; c3 aEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。% _' L& y+ U* k& j. ~
    9 d+ E5 \3 G" U& L' A( l9 H
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    " d. B8 L' v/ t( z4 u9 J6 K
    ' F; r4 V6 z, @( H$ I# \1 J8 D
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - t0 `3 q: _) ~: F4 D
    : ^4 U5 B3 z$ V# |本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34/ y$ O2 f: k$ Z) h8 B7 s" C
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 D0 g: H, w: g, B, \  `: t( P$ p, L
      I+ g+ h* F2 T6 g0 | ...

    ) x5 N! t9 c' T, B; z) L你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    7 i9 E! Z3 O$ }+ d& [1 A( ^这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & P- d1 r, R7 ]: v
    - F) I0 l' ]6 `  K6 l# x/ q' N ...
    3 ~8 a2 o; A3 T3 J4 K- r, M
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ) [6 c" U+ a, _' s乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    5 |* `2 |) x5 y  T7 \# n没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07: A, ]- T& O  M6 m" h! w
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    9 I- p$ g9 Y5 D( C6 R7 J! a' h. G) W
    至少证明你不是韩国人。0 T# @$ B+ C! u% N% E" S% ^' E
    : f+ w9 e; y* M+ z
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    9 y6 k/ n( A' @# G女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34& z# |, ]6 ^# s* H% p$ w
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' j9 B8 d) a+ p/ ^) e9 j3 s
    / {- Y; }0 Y- x
    ...
    9 |  Q; z" ~6 b* q6 i/ K( E
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!# G4 Y+ a, t' T& ]

    % A7 b! ^9 T5 m3 |亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。6 G  a5 O3 @$ u: H: u& c/ T4 f# o1 F
    9 p: e" ~# I; Z$ l8 k9 M: {
    哈哈,说笑话了。
    4 }0 ?2 f2 j3 a+ o% o. K& w6 ^4 V) B3 k' T1 T
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。- f8 q* P. A* X( N

    # P  o9 j) E( v3 @( I0 D' L具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。  y& s& d% @$ z- T3 v- A# U4 \

    7 t2 l: s/ b! R. |" T& H根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    * c" t! P0 r3 S6 V
    5 n/ z0 b4 p, \  T$ u  u上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。' a3 V" ^& t- y/ r

    1 [$ l, `- T. ?1 D& E; q7 x. U再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    ! c1 ~6 [! m  X1 ?# v3 O2 I- s
    % B5 F% f- S  o* N( D$ l8 Y. }沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。  e) S4 V- J0 ?4 T& p
    ! v6 T3 ]' F" B- B; O% `  F
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。  A6 z4 q* A! M) t3 w  r* ?
    - b* Q! h2 R0 }5 U. {
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。" ~  {5 r& p3 m" c

    ; J+ I7 Q! b4 x2 f- G% r- f! M北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。  N% c; Y4 o4 E' l6 D4 ~& a
    " B1 `8 b8 r2 g( L! i$ C9 l6 `( P
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    & t) T' d9 R8 J) k; `3 \
      G' ^) z* g9 t前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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