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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
2 P! S# \9 P' x! L# z0 f4 t/ b  J* Q1 N/ q9 S0 m, t
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。7 {2 |: j0 ?, s

$ M' }% I. ^4 G+ L1 s在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。) T7 z! m1 G1 S! l6 H+ a
9 S  j( W" x) O: ^" n( I
语言学也提供了不少线索。
8 A+ x9 @9 E3 Y. H" H% ]9 r# h  G8 G( U3 K1 p+ g
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
$ A$ s: V- T: f& Q0 P2 C
6 N; N/ l9 @/ U3 I* r: j! w6 A- d现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
6 O! v% N8 d' s, a* m: a) |
; q; @3 ~; G/ q+ B. D! E1 T@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 9 S2 ^, y3 x; D" ?3 P

) B9 y4 N4 [  T# F东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
- s/ g' V; f9 d4 v, c' N4 B
, F6 {! \, N  D9 |因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。  b4 r" P7 `5 \! E7 t6 J" d

* j) p  D5 z3 ~5 S2 I而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
% ?( o# l' t$ i2 {9 @9 l+ M9 W/ _5 m+ |8 J2 W" |% T
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。0 g; T+ H' l' i) |* q
7 D, r# ^$ v  v# Q% ~4 k
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
5 p6 w, f$ Z; V4 c
* @% s$ _4 y+ ^6 v4 P3 @因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。4 ?/ L( q: }0 G' Q) d$ u& Y$ _$ b
  }% k7 @4 }! _2 r9 I/ A4 c
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。+ K9 T# x- J1 ^0 m# L9 Z& {
4 X; z: b( ~6 b; r, F* V# g2 ]
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。& }% s9 v% p! q# T( x

1 c6 K$ p8 @' ~" y现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!7 n! b: J; c, v

- B/ z* U/ w* e+ m俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
7 p8 z9 Y% y& b" w0 W" o, I% ^( v! w( Z
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
1 F+ w2 F# ~& {; s5 A) K$ P) P5 v# e7 g
是这个样子的:3 U7 X' [8 H5 h% M  r

' Z; U/ t/ W+ Q' ?8 F6 l7 J3 h  W6 R  j, G& h

& s! A5 c9 J% ~2 g& u科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
  G* d) [, M. W/ f1 S3 Z% f+ T; N% i4 ?
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
8 Z9 p) X0 Z) f% O- A  ?6 L
7 s# \0 k" ^# K! C8 E# a% G9 `6 a8 p0 Y1 l% R
: k7 V! p, f9 U- @  @
毛发粗了,
1 p& q, j) ?( u9 [. o% ?. X乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
0 C6 w$ ]9 o# q汗腺变密集了。
$ V: o# Q8 C: t7 V. H& L1 K+ p
3 D$ B7 m  p& P哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
6 d# }/ R: Q2 ?6 C+ `8 Z* J- c% [
( N9 q0 V- Z* |- T/ b& ~" H1 l
最能说明问题的就是下面这张照片:
. K- u% \5 t' z0 i1 l& h' b9 q4 f$ T9 V4 t6 A
Katy Perry 和 李冰冰, I1 Q3 j& n8 F) t
  t- ?! N( V, _9 ^
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。  N3 _! M. F2 d, D5 R
9 N6 G! g. F' S$ }& i# \" V

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-13 22:08
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:154 p6 `8 u4 H+ }/ v" i
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ! Y! f+ j, z6 M2 {你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:220 K$ ]# Q; `% V6 A/ m' X! f
    你不是东亚人啊?
    7 E, r7 W0 P) G1 l5 {
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    " ?6 c4 ]& t' S& W! k6 u/ H3 i
    . o0 ?# I; ^+ J+ H9 x另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    " P: e4 b6 Q) S- z  h% g
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    5 l/ b; ]' @$ ?, T; H0 ^2 C
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25' M8 H  @) W0 K* I7 b$ y7 V
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。) o5 \5 H; Z8 p1 m3 g; M( e! X9 o

    - L2 C( H' r7 H3 S- [& M* V另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    $ C3 a, f  ~$ Y' Q8 y. ]# {/ ^' g" L: M0 e" A/ T
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。  G  ?5 g6 e- ^- b# w% u& J

    1 r% V. m8 u- ^) a本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % R; M: x( w9 D  i5 [0 e这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' {( k. o! |3 k" E% ?) `6 m
    & _6 s$ @4 d; @" l5 O8 |
    ...

    9 b5 l# K. F4 _) n你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ n$ ~+ j5 x3 Q1 q) w
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    6 N5 E( i7 U7 q! h, [1 k( f( \0 l! _5 i
    # O; `" G1 y5 a/ u, }) p+ H$ w ...
    % T/ r* w" x' [* i# n8 u: n7 S7 z
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    + [- K2 U' @4 u  E乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    " M5 u& t; C. \; D( @
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ! W$ ^, E, d3 e乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    8 M* p  J3 f: `7 x8 o- |
    # W% B& ^  Y1 o, X
    至少证明你不是韩国人。
    1 H4 Q* k. V1 _" s2 t2 j( d7 }8 S) r" p1 r# X( X6 E
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
      u- E0 @1 y  F1 i  N) W7 \5 L女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34- V1 f# Z7 b; w5 g- t! K" V" P6 G
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ! W! z  ?8 E4 t( F# T8 K0 T
    ! p  ^" z$ @* [  w2 y% z. z ...
    - E: k0 a- b  s3 x& q  N& i# M6 a$ X$ o
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
      O" o+ u( n/ n* Q( D. i4 ~8 o) V
    * f3 R( g6 l7 `4 O亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。- C! U+ @8 g5 }% C3 _7 x# k
    - a* v. k6 _. ^5 C) p* C% D
    哈哈,说笑话了。
    ; ?3 H. G" J* }
    7 H2 Z& V' a) b# r  p当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。5 P1 C2 t- K( B% `" ?% x# v, ^

    5 A5 @' E$ c& u* |+ ]$ ?7 |具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。. Z3 R2 y' Q  n4 C
    4 y: c4 _2 F: L) B  E* |4 s
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    6 i! x. c" h9 A& \/ ]0 |/ y' b  k( h. Q4 i  X, \4 J8 q
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    % Z8 L8 [7 b4 e8 n8 B! L1 {- C
    % R" k! z& O# D* J( \3 G. O5 _再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。  l4 @, o' }% e# w% X. y
    # ]/ Y" ]' N+ n& B) p3 Y! D- g
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    * D- t0 w) j$ L2 B6 j
    6 W# n  r2 W# G9 g1 x内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。. L3 _$ K3 Q0 [0 z$ B( ?
    2 q2 D% M2 k7 u# c; N/ K% v" S! U# H1 ]
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。) T3 t/ E  L8 i1 E, T* @4 U" v3 d% O
    , [: w7 e" P# T+ o
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。0 `5 B# X& b& J, p/ F

    4 A% ~8 h3 L9 F. E7 t# I, [( r黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。9 {* Z7 J$ V; i  ^+ h( T
    ) n6 ~9 D0 U7 Z8 v- W
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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