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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ) ~" J, l. p0 x7 @* c

1 \/ J/ q/ j5 B1 A3 D- m东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
) e7 U. S' i. n! ]/ o6 x' I' F% A1 ]
* @- W! D3 e- t$ z9 T在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。$ E. A  a' P# B: D' y
* [. w* `: h! Q  k# z
语言学也提供了不少线索。
# K2 ?7 }5 y! @" r# L' [& k3 U1 u8 b$ W2 I7 Z2 ?' x
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。% X; h! f" X2 \* a- L

( N% h- U& j' T: T% V* z8 p现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。) p2 E3 W6 r8 {  M$ N- o" p' [
0 ^. |8 h4 M# }: Z) ^3 O
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 * i# W( [* F+ I! d/ V. g& M

( _2 l& |5 h+ v6 a& S东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
0 Z/ N" l3 p# N- q2 a" b" b! `4 f
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
: r4 e7 i3 u& y: |
8 @; ^* x6 b' a" R/ l$ D+ d而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。% ?( H( j- |9 ^# V3 R3 }
* M4 |) M* X5 {8 x' P6 M+ G
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
  a2 `9 t5 N* g1 S5 H8 J
# j  }# ]2 M, i" v+ Q5 x" v6 a其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, % N, i) r' G- z) x2 g: s6 D5 a/ n
- V6 ?# F8 f6 z; R. P# ?
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。! R: ]$ D2 c7 u! I

8 ~  X6 ^8 v+ u) g4 G( |) ~草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。' h0 ~; Y) p% Y9 N% ~* `7 d# j
2 M5 Y, Y0 h* f( J$ c
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
  Y) H( o' H0 I  W) ?! @1 l+ Z/ J( E) F; {
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
* }5 x$ `' x% G' ~+ e+ E, w, B% l( a' y& `- e2 s
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
% V' b1 n) x1 r9 ~9 a, @. e& s) \4 t0 C
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。$ E3 \2 _% ~" d; h! L
# y* Y7 R3 W+ p# @  X
是这个样子的:
1 v$ E+ j* C* m7 Q, u* U
) `) \; ^! F9 g, E2 J. l1 m/ t% d8 E) D+ t0 O& J7 }
  T% G  c& `4 U3 S
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
# K3 j' t; ]0 T* _$ }3 M$ A/ y" X' C$ B- k/ b; W. _! \" B& p
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
# b0 j' q5 ~! c* @' n  N1 I% ?* s; }& F

+ ]/ b; y. R) S$ t
6 P6 i( q4 t* d6 s毛发粗了,
+ P& N; u/ A  }6 n* \3 y乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
) q( R! n' [7 ?6 L汗腺变密集了。6 W, D8 z! j( Q9 B9 c
5 ?1 y4 g7 F3 p0 I8 T
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
0 t5 p. I) E: d# ~% y  ^5 _( M/ I1 S! F  m* y4 g

, q3 B! a( U, F- d1 T最能说明问题的就是下面这张照片:
) z4 i* R1 f3 C- ]0 |% e; o; `8 Y
6 }+ i; P& X5 k0 U+ rKaty Perry 和 李冰冰/ q! Q$ n* J4 _# B4 I8 l8 _2 F' R
* |# h* F. Y6 d( @* Q* L* F4 ~' H& S
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。# K* H( G9 [/ q- j
' Y: s' L1 P8 O) N

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    $ b, M. J9 k9 c7 ?5 K我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

      O6 ]- d* R/ N! w4 M) V" C你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:225 ~. F0 ^7 R, Z* z1 A& g/ h6 s
    你不是东亚人啊?
    7 g3 C( r/ V; a. P+ W7 a
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 b. r( w* {) |  f

    ; w) V, ~; i. W5 l9 ^, b  q4 T# S& N# i9 k另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。2 {6 Q- O8 S2 c) z# b
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 , {# e* w# B6 A- {$ s" U
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25, o& |4 l+ _, {# n9 M
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    , f, S) ]  @% t' ]( J
    & |% q5 d. j; y) U/ n另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    6 \+ L4 u3 n+ v  N
    . J+ ~, W* K- D, h7 e7 V
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。4 A% p+ `8 E3 n2 V1 F

    ! L+ E% I. ]7 I/ ]( b  y本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:345 r" N6 T" B0 W7 \1 K1 D
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。4 f( y" P% U7 v

    . B. _4 B, q, w, v, n* g; v ...
    % U4 l$ F0 t3 C
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    * L: j& K$ A6 M+ u4 A4 g( g这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 [4 X8 F" t9 R4 o4 E  i+ t2 X
    , w- C; k# P) Q& W% f$ j ...
    5 D6 U" C( ]0 Q, N  K
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    * t+ p2 d0 ]' |# j" z7 u乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    / B) f' \# B6 r# q  D$ s, u
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07. G2 s/ Q* h' b8 K: t( z. B
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    9 H2 m+ G+ h. d: n" r  I/ R% j% \) w! |+ S: B# d
    至少证明你不是韩国人。) p9 Z3 f- b0 s1 k8 i: N

    6 t6 }4 d# |7 _) c% t因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……3 V; D/ z( S5 q7 N$ }
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 K+ n) z: D* U这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    1 r) q% r3 K% X8 i, {
    6 R$ l: p6 F. s% B3 f6 \! I) W ...

    : m; c; O- S* g4 I& l& |8 |又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    1 ?$ M2 G8 M! G7 E, z4 i+ ~" P4 u3 [/ O) y0 c; Z$ `
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ; @% Y+ g- _8 r% x5 j9 W) l  S- T( Z( i: H6 g
    哈哈,说笑话了。: s. q7 K' L  r5 B$ \' B1 z% x& i

    ! ^5 b/ L' \0 N当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。$ L; B/ W* |9 j4 ~1 r+ y+ _  F7 o

    - H9 k$ U+ `5 {! t具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    1 x8 B# W2 ]& z$ Y3 f+ D3 H; j. ^: s, o( A# ^% `+ A; I  F
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    / d; s- P$ Z" l
    ; w) Q7 B# r4 j1 H9 Y) q上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    + v' w8 a1 `1 T: V& ]- u
    2 H- c8 F" V2 i6 s- V+ w! P% }再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。" b$ a( _' O" F! n# k% H9 c
    ; f% E# i! [) }" y- b
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    * v( n0 R9 Q5 _5 T& Y) R1 c: K! p) D/ o- D: W/ K$ ^
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。8 A  U1 i& z- R1 V0 f4 I9 G: V

    : H( |! y- B! R" o/ Z2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。  [2 \5 N7 P5 s1 p' B! R
    , J6 D7 _; Q4 p$ X2 Q* ^" J
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。: s, L# Q  Z+ ?2 @# S0 r4 q
    * Y3 P% J1 O& g* ]
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。' h1 M& Z' ]+ f, C; o7 ^  O9 u( [
    ( R* T5 z" K3 s" P& l" g
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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