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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 3 W) y" |+ h' l) L( r* N

0 A5 h, v& s/ m0 Y. a: @1 t# O3 K3 Q东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。! z3 {& p+ `" U# H: L- q3 f6 i1 B

7 \, D* d. c; Q8 r在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
; T+ Z" ]( T6 d* u; H  l: p' W
语言学也提供了不少线索。5 T7 z. H+ T6 Q8 l
8 e* G8 B# P) F' B5 d9 b# ]
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
# S' N7 J/ `( n
# m+ @  u1 O0 W4 ]现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。: d' I- |! i" k! G9 G: V

( h2 ^4 o7 K4 O/ p& ?$ I& S@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 9 i7 R+ @2 t+ [/ Q0 ^: s; Q) r! |$ e

- u, N3 g$ e* E# h: x东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
4 ]8 {7 t: {& L3 @, w/ o8 d& A
6 J: F) n6 s3 z: N因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
" }( L. z9 P9 N7 @" O; ^7 p$ C) Q: C' N
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。8 C1 |, {& k0 k( f
7 ?& S  b+ P8 o! N! f  v/ g
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。+ K9 o% D3 ]8 O: q( Y& ~$ L% x( t

  l! q) E7 L/ a8 p9 T. ~, T其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, & ^& R' i; d, N4 U' P5 J

. e+ i5 {5 e/ D因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
! n$ Q. {/ h* Q' J- G0 M2 V. X" M1 T) W: t$ H
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
; Z/ f: ^4 R2 `  s- d) A/ d% \' g3 O5 Q
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
  L# I4 P9 ?4 x0 D4 @/ v" E+ C( R$ E! K
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!! r: _" j0 [7 b( }3 D1 _

4 J) A3 e7 K' f* Y7 y俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。1 e1 H8 g% Z& A% N( }

% N! N. Y  W" x8 |0 }简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。8 Q  j' _" a; U7 b2 D  t: m. _

8 }# L9 o1 S( D% L0 E是这个样子的:
4 B* a# ~7 A: |$ L7 |: d7 l, h  e9 `4 }3 C
' j3 {) |6 a9 C
' r" A+ x6 \4 b  Y, ?
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:/ }" X( k1 Q3 n

" L6 R3 D: s) t相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:2 g2 r2 z* J( k8 b  }. {

5 }# }- _- I! b) H9 V3 t& l$ j( ^, g& N6 w3 o
# ]3 `& i3 g% [9 H6 h2 c  C( w2 B
毛发粗了,
; @( c) |. g' f4 a% P- U( i! V9 P乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
! i; W8 n' v! l/ m6 n- b汗腺变密集了。$ \5 `# D6 B1 Z

% w- z# E8 ~1 d- m哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。3 ^$ a/ u- S3 G. J) L& _

( T8 R4 r3 T0 t' k
: \$ C1 {( V6 l; D( S最能说明问题的就是下面这张照片:
: W% K& Y. i- c/ R& b6 P
9 X7 A  U, k" l  e/ Z. U; ?# MKaty Perry 和 李冰冰1 i+ e! J: l2 \

$ _0 X" }1 A/ {3 ^/ k女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
: V9 }+ Y  p0 h+ r3 `5 C# }9 Z9 b" I: Y

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:25
  • 签到天数: 2655 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:30
  • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15$ k& k, \1 L$ Y1 H* _4 Y7 i9 n: h% S
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    1 s9 d' R& C4 n- A& Q) x8 V; W5 c你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    7 o- g3 t/ g, _8 l& P6 p6 p你不是东亚人啊?

    8 M$ z6 Q- R9 n: I: x. iEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。( p! z6 A" Z5 m, P5 C

    6 O8 e  e6 ~; d6 H4 e  ^另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    + E  Q2 d: p3 |/ B  x3 T! R
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 6 _% Q" ?5 w0 k, _: m9 c
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25% M& G- S8 a: I4 u0 y3 T, h, P( @
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    - ~4 l) c- j% |1 s6 J+ l. i6 N1 n, |% `) s7 e7 \: t
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ! R$ O. b2 N' ~
    , |6 k, C% \0 w- o9 Z3 e
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    7 A( {% I" h$ e% U( v6 G7 S/ @$ ]' v8 k6 w9 g* {+ o: T- F5 |
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    8 Q! H' N; X* q0 k) Z9 A这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。; m& s1 R7 k  a' b8 E4 `
    * w% u( c! A# i  b2 l, Z! g; ^
    ...
    ' s" z& |- A1 S
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34* [- r& ?  \( {1 q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。- l/ Y4 d/ A0 ~* z' [0 v9 {* i- S9 L) F
    ! e) S. P& D' q+ U
    ...

    / m8 D. Y* Y. |1 f3 L% I换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07; `! R$ J1 J9 d
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    & j/ I/ L$ |8 X) }5 Z
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07. W$ W  D6 R! n& t9 _% y6 a; X# V
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    & p% g/ J& j( c' V9 N
    4 m6 \9 h" \* j. L1 K* S
    至少证明你不是韩国人。# J% z8 _+ _: B* k

    5 G+ x' l' U8 m因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    2 i2 ?/ u) U/ ^9 O# k* @女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ' L2 p' X  a# H8 u0 M; d这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    , d( f, V" K+ e1 ~+ x; I6 B/ O* b2 B4 Y1 K* C7 `( I% i+ c  _7 A
    ...
      k; B0 B% }/ E& i3 V/ Z3 S
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!) x5 W& o! j( H  M: c

    2 A( Y& K7 B) O3 H) f3 ~亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。& D& c7 B0 t9 g" c8 @0 Q

    3 j1 n* e& U/ h$ @) N) c3 R哈哈,说笑话了。
    ( [2 [9 q2 ~& E/ P0 a! j9 Y( p- K
    % L: G. u; {, U1 q# X  J) e3 b当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。& H; k: N$ c# G: r& R" K4 ^
    ; \/ o/ Q2 u) `
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    8 T8 J5 R/ y( f  h& P, S/ T5 `2 w3 X. a9 c
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。" O5 W# |; |  t- }; V: Q- H
    0 r+ L8 d/ ?; J6 D! E  y( S
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
      Z( d" n  L, m
    $ d& R9 K2 a% c8 a再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。/ K  z) \5 m1 m& d4 O
    3 N1 u4 ]$ P$ r6 S6 i: P: d
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    9 \* G* E. f/ G
    : L3 u' ?. W7 O! W内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。- U% }0 ^8 e! W* A1 F! \
    . ^9 U  @8 \$ F+ w- c8 x
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。6 n# H" k& c- E4 [- R8 z( z
    6 h7 g8 Y0 Y/ j, ?
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。4 }4 y, O1 ^  [' Z" j
    3 W* S6 z4 ]! Y4 ]% }( {2 o8 [
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ! |# n: N& q( E: U* q: B. I/ g& t1 f; {3 b7 e
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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