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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
. @" i1 Q1 j/ ?* s% Z0 |* n1 F* v" k$ l5 ]
/ B3 B/ j3 q  f, S
水面航行的U-32号潜艇
  Q0 |9 p* ~, |2 B" d- L; Y, v9 K, O5 V0 U% V: _: f
4 k& E3 x5 l1 s& [3 u1 I- Z2 s
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。. g) \, E* J  P! C. I" ?4 O

- c+ C: R8 K0 p5 }大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。* H- q/ G0 r3 q' E& D

! T: Q: C& C; K) j6 h" a目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。6 S% n* b7 u% e; ~4 k* M, k2 L0 o. J' S
# x4 S4 x0 [: D, j* I+ P
9 K. ^# d# q9 R6 \  w% k5 D6 @: \
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
+ I4 y/ Q3 Y. R! v5 g/ ^; T4 b+ T( K- c6 @" J- n! P

# o3 q, W/ ?. c以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。4 O9 G7 G. `/ p7 a! m& g

6 m7 `( Y  s$ g- w报道还披露了两件趣事：2 w9 d9 M) k( N4 e- ?$ Y" C

! X9 R/ E! F# V3 `, z$ B某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。% [  K1 W: n& ^. H$ t; W

( f, E7 S9 f4 L( I- o0 v- J再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
$ l" U) C" d$ n+ e0 i( x: @' l5 ]' ~  E6 n
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。/ O% Q2 r/ d* C5 z- O) [% @

- A9 V* f6 c' m7 {/ E; k8 R% Z* K! Y( t& U8 [) K  \9 N' k$ {

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    9 p7 Q& I5 E, T1 M% B主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 , ^: Q9 ~( Z1 G3 N
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    % C8 C/ A& R# `3 t% x, [6 a主要还是靠通气管吧~
    0 S6 ]& M; V5 P
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。: d/ @* m! Y2 d* L  U0 N8 @8 N

    1 x6 A  I1 M8 Q4 U% F估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    # l5 H* @( f7 j
    % f6 H) c1 d! o
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3540 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    8 N' |; A( V  n" d8 J5 [那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    & K, F" Z/ J# g+ a% k- m4 ^' B! @0 G7 Z6 t0 W9 T( l! ^
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    & l+ q" C! e% l德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。' p2 @. {; j* M1 e0 G
    $ H$ f8 e$ o) L4 s2 j& o5 t) ?
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    : O1 S: P0 l8 ^7 U( O) t3 a
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    5 L' Y. O; j  I5 H6 h& K1 M- v2 l真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    - I3 M! X4 c0 K8 ^3 [" `. a$ `; l
    - x: _. O/ D% v# k# p小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。: k* B- P! g- C* W; ~
    : R9 w5 p" ~6 |' B6 ^

    # }& I; J  f  g( H
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3540 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 - ^$ y$ ^2 H& x( [! j* I" V. H# C% v
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    ; X' y% s- Y5 Q% S' C但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 % D6 K/ ?3 D! G- y5 h; N/ F% B: S
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    ! s  H0 D9 y" U- m0 X3 \但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ! G% r, Z0 c, _: \* u/ B8 C
    " [6 y" N4 W5 Q  R这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。2 U( K6 R( y4 S9 d7 u- d/ t- q) v

    2 b# [$ [4 Q, u  n  [* T8 [
    , u/ c3 N: S7 w
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3540 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 . J+ D- m; }3 n( u' Q3 G; _: E
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    7 U; r9 j5 F8 ~. l* H# R- V
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ) V; S3 s% \) \6 z3 K! E在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    - B3 q& ?' N7 _) I5 C) o0 I
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    $ v+ W. v/ |3 z但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    - G' U1 p% _/ X6 K" |8 j
    2 {: F9 Z7 }  D, m7 V  J$ f. p. _3 c

    / S6 |! P  i% n  T1 J. `# v2 D! Z! y% U" p/ \
    德国“哈恩”号核动力货轮
    0 v7 D# ?* i9 z" V" n( n2 `3 k2 w( U$ ]
    " X2 k. c7 D* O/ J& ^
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    ; Z7 m* m3 a, [8 x$ r* F# X' g2 q3 \' q

    ; w% f% F" d! z% R  P4 H9 {. P! D0 a
    % G+ j9 d: q' p' Z0 r
    - [, {3 R0 l0 Q. _
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    # Z. N9 o$ @1 e5 ]. H$ p
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    * S9 O7 @: ]4 v+ g1 ]! b

    8 c5 z/ @) z% x- t' e4 XU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    & p7 S# H  D2 G$ d+ `( f1 t+ R
    ! y& p' \  m7 \6 l1 D  j3 t- ~5 F4 ]# }* \8 h6 t

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 7 V" C, w' u$ [* K0 ~
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 " H& V. |; C5 i3 T7 K( T/ `! o: q
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ; Z9 X4 o7 @, `& `

    6 J7 H9 o$ ^  Q是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    ; ], v* P( f: D2 k! r
    . _* J5 C5 q4 d: r2 w2 t# z3 t5 o7 i6 h
    : n. s  [# k9 o( @

    0 J% g5 K/ ^% v! d3 P1 H  X0 b+ E- t# I; ^7 h! M
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    3 J0 A( m# {) h* x$ K7 p有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    6 ^$ J( V) {; B' L/ K

    5 F, q& W0 t' f/ n9 H! g肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    9 }9 G$ @! Z% D. @9 D0 l  }  x* |: D: L4 c( B. C
    $ O5 B1 n  \& l. _$ i$ k9 }' i

    9 E8 t" l% y/ D* _2 |
    + V& X: x4 I& s! r8 L
    1 h9 y2 l' \0 J. q5 @  ?. @( h
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 ( C" x  ]& U. n+ B! j1 H' ^$ [
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    7 {! l5 I3 E# v& v, x, A艇长的“文件柜”。。。
    2 c  W" K: n% z
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    6 A+ ]* ]/ k, @  ?  i8 h, S' e是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    6 {0 y. e) U6 F" H* ]1 a' Q
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 ( m4 x& @! j1 G2 d' J
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 . v8 O! X# q+ C4 T
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    / H1 a# {: R* t2 L+ K6 b
    4 d7 v9 c0 L! N8 [
    莫不是绿色和平组织成员？
    . r' z6 F7 }, ]3 x5 o- w* A4 i
    4 |! g+ m2 t! Q- j2 G) o3 I, o7 p+ |8 [0 [0 \

    0 R. m7 s: Q3 i6 X$ C7 e; w2 _. \% K& `
    * @7 R! [0 Y( M- H, d
    $ ]( |9 t) j# c0 b9 f
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 - |. Y0 }+ {  M  E6 H
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 & p" n2 d8 A, m3 g1 }4 ]- S7 o
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    3 p$ @4 t7 I+ G2 g

    ; ~, R9 I7 ?9 G+ S& n( h$ s/ d1 ]原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    ; F9 E& {; T3 K7 C# H( `8 ?7 o. {) m0 w
    $ |3 K- \  [' E  f" C8 b5 c4 _$ ^找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    6 w: r# H7 r  l' M) ]  P# E$ x% P! U- o* F" k$ v7 O9 x
    不懂德文，汗~~~
    9 ?. m! h- ]& o! k6 ~. V7 U
    % ^7 A" q$ O/ Y/ n" o. W+ K$ S, z, e) H: L# z! T+ |
    4 @7 s5 V# S6 r8 y

    ) l7 k" x! v3 ^4 B' Y
    # R% Q5 |2 u  u
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