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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

1 h% V7 H8 \# T& ]8 C4 I3 M, m
4 a. g4 H7 _* j5 w) q# W水面航行的U-32号潜艇$ F. U; p. c! b8 }2 \

. d: K* b+ k* P% ~0 ?1 n: ?
8 f5 D/ C0 G! H/ {( V看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
: l# Z* N; z% D, K; ~+ `4 F+ v( i! C6 ^$ a. h. ?: ^+ M
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
* B, z6 C7 M! [& V6 p$ |/ [# D( @, }$ _$ i" d2 f5 r8 f9 H  e  `. ~  [
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
) F' n" Y7 k2 T- B7 [. C& l  i) h
0 n+ t; R7 q3 F0 K) \8 Z& T8 K- b
9 j- O2 G9 z7 v5 @( A  b; ~/ jU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。7 J6 F, Y& j7 r5 F7 K( u; J7 L
! G1 j8 `9 f' S- R1 @+ L6 \1 w' P
7 v0 m3 R' y4 X
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。- v: s; S6 L/ R" P$ R8 J- k+ G1 E0 d

7 Y3 g& \$ s4 V! R& O& ~& J8 T报道还披露了两件趣事：
! d; g. F( Z6 \& _7 K; S& U* ^; y8 @' @; j6 T, o' @" ?) M
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
" R; ~5 J4 J5 p) \
* n, `- d2 R$ k9 l$ i再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。! T6 b( m. y' R/ g$ b! S- e+ H

, c* u0 i) Z  w) C; c! Q感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
+ k( L6 x$ I% ?7 V" ~+ S9 ?9 B. Z; p4 P
' Y$ k+ v" D/ D

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。' ~: A* ^+ j1 p7 k. U4 j2 a: L
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 4 r; Q- L; B. S; M
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    5 {3 C- X: ~# x# B% N+ a主要还是靠通气管吧~

    1 X5 k3 ]: F- g8 O那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。9 a/ Y6 x% X0 O3 J1 B6 Z% |
    % d$ N  ?& b3 ^- b. [
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。& j) q# u9 }1 P  b( `

    ) N. \1 j  R8 O& q6 f
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前

    • 签到天数: 3634 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 % ?; r" {7 i: Q( u  ]9 H' K, h. B
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。6 ^5 d1 w, z, J+ r! P% L. g

    & u: Q6 f: j. j4 x' R$ G( [估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    . e' E* s7 V  t* U  n! X
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    3 ]$ ~  V9 {# L0 K# k9 L6 ]) b! y& k3 K3 p
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:30

    • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 # R* J) h8 D; K4 P6 O
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 1 S! \6 c5 K, x, T0 Y
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    ( }: B/ [* G9 B& G# Q9 Q' U4 o5 ]7 ]5 t# P
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。3 Q" o6 g& U  {% O! I. y' ^: O
    4 z/ r( W' |1 {

    & O: W% N7 y( z; ]4 c  v
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 ) Q4 z4 p- R) R
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    0 z8 C6 ~0 ?$ g. z  ~4 R但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 4 D/ L7 q; a6 K
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    . L. B) V# d: A7 @* S/ ~+ f1 T但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    9 ]8 [" P1 Z1 e4 t" C- ^; r/ s
      L5 ?' }$ N% p* l2 D3 _; G这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    4 x* j1 ^) W' k% k; g- ?# e4 |6 r* ?0 G% h8 k# |2 V
    1 |( f: e2 Q+ k, n' Y& d+ n% l1 E
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前

    • 签到天数: 3634 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ! b5 N6 T  X8 }) }
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    * I# p, J' W3 r- E2 y
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    7 J- k' n5 E- Z  u' I& _在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 - J9 ~( v. }/ J8 d7 T6 [# t) e* n
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 9 h! L3 a$ o; L* B- I# ~+ j
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    - C6 \/ m' _% x) L9 W1 Q

    ! _) v3 \3 Y% w2 F3 q8 f0 {* h
    , I( {9 r, i" u. f" w1 t. y% A( {) A, r( P
    德国“哈恩”号核动力货轮; Z" K7 U! |4 |% @
    4 l5 \0 r% H/ m  k! W8 D

    , Q' v; Q  y( L8 C是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    6 k, q& h& M( I5 t- z' t
    # F# U+ p8 j+ k! f5 m
    2 t4 @. h% M1 X6 R* h+ G6 y4 p  M0 |0 h  \1 ~4 A

    1 s9 u1 h, t3 v" e/ z+ u
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ! k9 j9 _3 V: m. w' Y
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    $ n6 ?0 _* H' E( D/ T; @
    % p8 J$ c7 I) I# z: c! V7 [' Z  K5 F% KU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    7 g0 ^, Q; F" F' c  f& X- e3 V, i- n& B5 H2 |; w! `, @  s

    2 z" C6 }# C+ y3 ^% A

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 - y% n' s5 Y0 r
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    0 B1 [" i1 h7 U! [, O3 Q( Y常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    4 F3 \6 n, f8 b9 L3 C; D
    / @! E- Y9 `/ n0 q/ ~
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    3 u  s/ Y9 U. J  X) @8 F& g9 U$ d* S" d( Y- v
    # i4 \5 j! y) v4 P' Y

    + T9 h" Q$ r7 L3 U$ |; i9 }1 n' w( @" c' M$ {* y$ x2 R5 Q3 k

    , l1 s& z* {; X/ P8 U: G+ h
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    # h# p( u. f$ l* S有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    4 H' ~# [! w0 r

    2 t1 ?( H2 d% X- U' ^. ~3 s肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。+ s4 ^8 b5 b1 e
    7 {3 f% |( h" d* c7 |8 g

    ; M7 s: x* M  D* z* }/ i% n2 C
    0 j2 @& B9 q+ X! v8 f5 r: b' w' r# S& |6 U; f- h' L; s5 X& Z+ V) q
    % [  k- c3 _( S4 b
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    6 U+ t0 x5 o; v有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    & y" @) ]: Y4 t" J$ A
    艇长的“文件柜”。。。
    * k) `$ P- g8 `0 a4 ^1 \
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 , b4 W1 P2 M% E0 ~
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    ; l8 A6 k8 I- e2 L3 u7 k这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 1 q+ F/ S6 W! S/ k! ]
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    9 x( n  M; W9 x+ z6 O# Y这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    ( B5 E$ A" s0 B( Z
    + p. Q" z/ r. X莫不是绿色和平组织成员？
    $ T* }/ ?( ~1 B, V2 [5 ~9 b: u
    4 U9 s+ U  D1 ]1 T; G+ |1 \5 q4 U% W  \' E3 ?; Q4 Z

    * w  X& L* T8 `
    , {! q7 c2 D/ u7 w: W& a" V$ H
    9 Q2 l' v8 E2 {- z$ @. r4 g- t% i  A; I
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    8 T5 x( W& |: n8 ?
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    0 D9 M3 q* W9 A) k* ]/ B( C如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    , h& D8 f. a% ?! w" L9 _; u" N% ?) `
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。1 A" a+ G0 Z9 a$ z/ N% M9 w) G

    ( }* R% S. V$ ]4 c找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。7 T! E1 X  R1 {: E. j+ K

    - }0 i1 f/ l1 R# M! b6 U不懂德文，汗~~~. c! N: J; [* N) x" l
    ) l( D! \+ P7 V4 y4 q

    7 x% q$ M1 ^/ j5 r. K3 }0 J6 Z
    / O9 c- q6 e" J# U* ]% \
    ; L4 z! E! L8 x* Y' i9 m# {; ^9 w9 r! f, s* i
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