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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
- J' ~! h- m: I$ N

) G  d, z3 w: N6 @) p' z4 V7 s水面航行的U-32号潜艇0 r$ M; l; O3 l( l$ R$ u/ _
4 ^+ K: p  G' U
! K) B% f" M; P4 W" y
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。0 G( j4 P3 Z0 ~8 Y$ D- ]
' U% e$ d2 g7 T; }9 R8 q
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
4 J! N% {7 @2 A
5 z7 x6 U! Z  ?5 M3 @9 ?目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
9 K% d: u: _8 M, N+ r' w- u
! _3 h  h% `# @4 r8 ^
3 O9 F& l7 s: w8 MU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。8 Y7 u8 [) Q* p  j

- N5 f9 F0 r' y8 }! A$ x5 @: O3 ?
1 K! [" I/ I: x, ~以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
+ u6 }3 F4 H0 D: T! f/ o! E2 C, y. d( z  @* L5 N- M1 X, j/ W
报道还披露了两件趣事：' Q3 ~6 G5 V: ?! J, h4 g0 Y# S

" \$ T; z5 k* R8 z- ?$ d某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
7 k( k6 n, y/ Z
; J, ~* h, J( K' \8 m再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。* E# I+ H2 ^  l4 O

" l: f4 s- D2 _2 n感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
5 d% z; L- J/ |- D- _/ v1 F
8 z8 O* p# @4 o- I- K3 m! K/ q. i2 J; U; v* Z7 X: e

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3827 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。5 Q4 ?4 r* P5 [
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 5 G7 O+ W4 R% I! {& U6 \) z
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ; p: d9 z' Q4 y+ l3 G- B主要还是靠通气管吧~

    $ W4 G+ [8 V% Z. O8 @那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    - O& y6 Z  ]9 H; J
    % {/ m' O1 z! e* ?3 C* ~. ~估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。' ~6 W, ?: B5 [1 z: M5 w" L
    " O. s" {9 j) x) m
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ( v; f% ?5 {' _
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。4 o! C& |% u, Y
    ) I" o6 x  Q, i9 e% A( V
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    ; g5 [( M" @/ I% ?/ U9 y& w  p德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。9 }! B" z. _/ U3 J9 h

    + o! i+ @$ F- |6 c说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    # s; m: `8 ?2 D- b
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    % ]& W* n5 Z& V真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    / N4 X% f& a2 D; h  v. F2 w5 e, e
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。7 a5 p/ C! O1 u) E2 ?
    5 S2 I! A7 l3 ^3 ~( b
    ; O* G6 U0 y7 @& x+ S
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 1 d1 m3 U5 p3 U
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ! w! V' r0 v1 t  o2 E
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    4 M1 x/ p! A) ]! B' |: x4 E
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    , k( w' o* D& i4 E, f9 a% T' h: i& Z! C. L但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ; G; M: ^  K# R/ L* ?' y) l; }8 B- M& I
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。1 O; C7 W7 e- p& I1 Z. j( c: b

      O+ q( {: o2 s
    : [% \9 Y/ F, h: ?
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 , `* U3 e% m6 K% b
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    0 q' X) D- R$ S9 S0 P- K& D但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    5 v% B% F6 L* J  q( Z" i, R$ o在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 " z6 r5 m1 i# P7 {- g) E7 ?
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ' c0 c" x* J8 }- L  K" X" I  o' }: O
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    ! n/ Y2 P0 |7 q

    # D1 I! u* X1 }: n/ q. @  E1 D- }! Q' o9 b+ X3 P$ n4 {0 s$ g- t
    3 g0 F+ p2 j1 w4 V4 b! J& @) z
    德国“哈恩”号核动力货轮
    8 k% ~7 D$ v! {& ^9 }8 O7 R) U/ @! S, `$ M- ~6 `3 }  _* O& Z

    # q* w1 |9 a, c( R: y5 X是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    - M/ ~" c9 E' `7 P* F5 s- ^
    7 i* V2 u" N% }, Z2 o7 A3 s0 ^3 Z2 O' l/ \2 K6 @& |
    ( r- \# z- G8 C8 I/ E: @2 W$ H) V& l1 W
    . a' [) H( ]: P0 h, X2 \! ?% W& `
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 3 c" `5 s2 C  p: V
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    & }+ w1 p; _. p' b. b, G# F) S! n9 q9 s/ \, E: e1 d! S
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。, n( ~. M' w: o( @" ]5 B

    * Z& l% }. J9 n( U4 I! r
    4 _0 o) m4 v8 Q

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 . @6 _: d; B8 y: e9 T4 ]
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 + ~" p% W+ i( q4 E9 i0 A; H
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    - c* z6 y( i8 F3 i+ U' x. ~5 Y# X

    % c: {( J: K2 e2 i3 x& R: `是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    - {, o4 P3 ~- n9 c8 W% [. S+ T; U; G  _$ B

    % J& o; A5 s; e2 ^( z8 X7 I5 b3 F$ e  n" u

    + b8 a1 s& v1 r3 k9 X9 A5 r8 t+ M' d+ n' `" S0 m$ x
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 ! }6 z% p$ H7 S6 ]7 e+ `2 b
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    : w4 a# l, U" f4 ^* _3 ?

    " y& \+ b# n* _" Z肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。4 m" V5 R5 l% t' D$ D
    3 l+ A6 z2 h/ @; U0 @/ `+ U

      Z" b. I& Z( A' h6 e- w- U+ {2 q! p) {3 t. U0 f
    / x$ N, ~4 E8 F3 Q, h3 i
    , i7 K8 g+ a! O' \- k
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 - q& n! ~; J) p
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    . h& H4 L4 W3 c( E1 [$ f7 c
    艇长的“文件柜”。。。 . x; Q4 {5 R7 u2 O9 T; A( R
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    4 N- {( Y9 M* ]" I3 n" e* F: u' @是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    " K- a% n# D$ W8 C# m
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 $ T5 b' j- K/ r
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    3 H. [! F9 S- ~: r' j, _( R, ^这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    ) y; v% F# T" W( n( r  b: |# I; E& d. l6 S0 ]: w
    莫不是绿色和平组织成员？
    / z& B% l$ N# C; `" d) e
      Z& x8 ]$ X0 S( x9 J" F
    " C+ u2 `; e9 d  v% J8 @: v
    # `$ `0 ^" i. Q- X) ?/ p7 _. L, q0 x) R  ^

    / \& f8 q. [4 U# u6 t4 V: ^; A8 N: Z" H$ j9 a
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 # H7 E6 v* O2 i$ |) w2 s5 l, H3 s- R
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 6 j' P( K# o' t8 {
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    , I. o1 Z; z* F" i3 q) J: E5 Q& S6 X" s% N
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。# }9 o3 [# E7 h$ K
    7 H( [/ y2 d" {8 w" N
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    # G1 W- l9 f4 W% p) ?! b9 P# ]3 x0 q$ y2 j- V  B
    不懂德文，汗~~~
    0 h+ \4 u7 ^& U5 F5 r% ^# r& P- F2 G  M
    2 O; u5 m% M; w2 r* d

    8 h4 t# P6 [. F0 t4 V, Y0 [3 }& ^4 D) l5 L+ Y

    % \3 z2 ~) \) a( N8 t/ f# V
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