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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
2 T& \  o  n  B' A( D& A5 F' c) g
9 g: w0 K6 K3 b, W% G! m" J9 n
水面航行的U-32号潜艇
) Y0 P% e  u$ p4 @& b6 w- R5 T+ }  t& c" E8 X
0 d2 v% h4 L4 r" O: k
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
' `& ?1 L4 E6 [+ h  L" [/ t% B
: M7 P+ S( @7 d3 |* ^大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
# k* i. w2 @# l) u; n' i9 t: [
5 v) t! x9 W/ n1 @目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
/ a: R/ N1 {9 ^+ c
  `; K9 Q! ?! f! k) c# l
( l) A4 }& ?+ v# K' l8 X, OU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。& x+ ?, y$ o6 c) ?3 E1 w

. Z( H. b: `( [6 @& M2 m* {4 o6 i: c9 Q8 e
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
; f# K' U4 S6 w7 N/ u0 C0 n+ Q+ G0 v9 h5 G# G
报道还披露了两件趣事：5 }/ U8 ~& Y/ a) l9 Z0 J
2 L  \1 I& S+ A* v4 K2 z( K. Q8 W. n
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
. k! N& g; u# A/ e/ a; G: _
! Y- _  `+ ^3 c9 i0 T8 l. V. c7 Z再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。* |) L) p, W- ^3 Y
) g# M& S& ^) d- X/ E" e+ z
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
! a# Y8 W: S# H7 [; _" J# S6 J' S# f' L% a
" d- ?  p# T+ n% x2 }7 _5 a& p! W

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    3 t& p2 U$ ]1 U0 D# k* L主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 % U/ W' q+ ?0 h" m$ S
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    " G. h( ]. u- e5 H" t: S主要还是靠通气管吧~
      w% I* u/ M( Y: z: F7 m
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ! q) v' U* k. x* s$ C* j) Z
    , z' A$ V6 i) ]* H& t估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。* g3 t% m/ Q+ s& [) j# O# n

    6 `: {# X" T$ _: s; \$ I" Q
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    0 V5 E7 z: D2 K3 _5 d3 k- s那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。: k, F4 L" O  a6 v

    ' y; a  U! u. I  y% |; }. ]  [+ w估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    7 n( T  y) e+ |( W
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。' u! o) d& `2 ]3 N, a% q& g
    2 z. z2 D+ M5 x4 i9 Q
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 5 H' l% B/ s% e* }8 }
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 : ~& a( N+ @3 y: o- L
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    4 ^: x, q6 y1 C6 o' q
    8 H$ Q/ i  `5 x+ z0 f! o小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。, s2 P7 c. I1 |1 E

    4 M. v" _3 a" A0 Z2 y. c' S& \
    + |' d/ J1 d0 S9 z
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 " k4 V: U: Q. f! \
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ! W) o0 j" }3 w5 `
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    - `# J3 C: Z' u0 f. \, O
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 1 S7 e4 P9 A0 s9 k! X# W' w+ c
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    5 Z7 V4 R! L& o8 V* h

    ) k: d' V  @: y3 G- g( y; U7 p  v这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    ; E* [# ~' V8 K
    3 a3 I* J7 t7 R+ h: t& `- f( N+ c9 I9 q2 \- s: g' _, c2 R5 N
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 , p% O! U5 c6 [* [  g
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    8 g) I/ n( o2 c$ {% e但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。& T1 m; u7 y, A7 R& m( v
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    6 R9 a) q& Q* L, c- F+ j
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    7 W/ Z2 N3 U4 ?但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    5 P8 j8 _8 m! j" h, ?
    & \7 b- K# g' Y  ^# c$ V$ ]6 o
    % l& w0 w2 b' v" M" v4 ~* W- x* A1 b3 h+ k1 _4 U' F
    德国“哈恩”号核动力货轮) l0 z! j: `: |8 i1 J3 I9 _
    / }/ E7 Z$ v1 \% W. N+ Y2 p) v
    - U; o! {% R$ [0 n% h0 T/ \
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    6 P" y7 g& `6 f9 S. }8 b; Y! y$ ?8 @' v* y1 A4 q

    # Z/ M  z8 {8 p7 c2 V' J. t. \: _  ~6 z
    $ m% X- x, ?  R: l$ q; x
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    / k5 t$ C: A, e2 f/ h
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    4 t+ Z( T! V7 b5 X0 c* L

    ! D& s7 _+ |) X& x0 J8 F  JU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。  q$ d$ o  l: c: u4 u2 k8 L$ j  ?
    9 H; N. ]; Z4 C! {1 d# x

    ) A7 [' t9 x- `  _# B

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ' v; w; L# S, [) T! H$ q7 c2 T6 {
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 ' j* P5 b* K8 e4 `2 Y. B2 L1 H
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    3 m7 r( v+ x( Z( E8 Q9 a
    0 v& B  f9 A' D
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。4 [& d3 j4 Z7 d4 V- m

    + G  q3 U* H5 t1 ^% l( H3 Q) y
    ; |1 q9 n' _+ _. r  {$ A+ ^
    . H' b9 |: A+ k" W, [' L8 v* Z$ K( X! x4 G  A/ m
    : A8 J9 Z: A# `( W9 m% H
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 8 ~0 t& ~! i+ Y6 v  o- R
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    0 J# h! I1 G6 q$ \4 T  G) @4 L" P& \* K$ g
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    . G9 a0 w: d9 U9 y1 I3 T5 N' p2 x1 d" \# S! s+ N& }% O
    1 ^8 }( B+ c- H+ {- y0 H% \% r

    # I  ?6 `" Z" [; B! ~( e5 G& M7 ]+ m
    2 X& i. b* e' z0 Y' P$ _. j1 \
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    9 ]! c) v$ s  |# o3 |. i有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    0 k, c5 j8 m% X0 ~) u; V
    艇长的“文件柜”。。。 ' J, `0 d8 B* O
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 * \. q  }! j* m1 @) D
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    ( U1 K. Y  g2 C1 L3 V这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 9 N9 _/ E& B1 j' C) R" i6 Y
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 6 P# g; j8 ~1 s% Q; ^4 K" B
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    9 p5 F6 S' v; H$ j
    % R7 a- a& j. p; i
    莫不是绿色和平组织成员？' a, H, T7 \# O

    4 t* ^2 F% G1 J6 }( \! s7 A7 d+ l5 K; J: U# P- h: p, y8 B
    3 D1 C1 [* x6 l4 Z4 Y9 g+ y
    ! @% v3 K& i$ T" S0 f2 G8 q
    ) J& D* p4 H5 @1 d5 l
    4 h9 |' c  }) j, ~
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 9 X$ e/ f0 e* }$ S- k  k' x
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 8 @; t9 H+ X: S7 h9 T/ y% P
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    1 }! `* a0 N- q/ D, K/ Z' j+ [; a' \6 m
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。, e- n- p7 M, z3 R* L3 W5 v' l0 m/ C
    7 Q8 ~# M: B( ~- p. F
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。$ o) }' h# d: U- J4 b; ]4 }

    0 v4 q! q- L5 q( w* N7 |7 d' A) u不懂德文，汗~~~& y( H' v% Y$ E
    - N9 L- h3 {  Y( ^

    & U) G0 ^/ V' L
    0 r2 U; m# s; q* I( u) X) y0 ^
    9 a& O" h. S* A# p
    9 y* j! Q2 T" g+ H& }3 \% |
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