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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

* n2 ~6 n& _1 d7 E$ Y/ t6 ]' V7 f; T" {/ d# b4 U3 l& m6 e
水面航行的U-32号潜艇) _/ p, w8 b' i: y, J- V
6 Y/ b( x( j& U, S

; T% b  C% w9 e7 b$ z6 |. R看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
" o/ _( O6 S8 a0 N: `2 @$ n- f, H% x8 \9 R& M1 P% `
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
3 R- x/ j1 v8 x& `8 N1 _; f
4 b& ~5 f$ B* g. b; B4 |目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。5 W) m! T# N- T* {4 c
0 f' j; }: u6 v# ^- q

) x' |) J0 W! D  o! ?3 fU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。. C0 w0 w' _! V7 z9 A* T4 E+ O
  q& Z" s& @- V* m' r1 H; ~1 V# |
9 {% A6 L. q% F- {( a& ]6 S& l7 |) E
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。  f2 _/ J/ q, _1 u. p

( D0 W. ?& V  I8 k报道还披露了两件趣事：
" t) T5 d3 a6 j2 j  q2 S8 H  y  S1 m) F) C% X+ Q* M* k& K
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。, z6 i5 A! E6 C# |0 I1 j7 @+ h

3 i+ n/ T5 W$ L' e* Z. E再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。& I" _% G; h7 {

2 q% X- A" w2 \4 u- s4 b- L# }感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
- @0 F, F9 C' c- V, j5 x( U
6 B$ j: l3 E  |6 m- n) H  s& |2 N; z3 a

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    - _. l8 \  p. l, f9 V/ V主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    ( r& B9 {! A4 l光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    . p0 u+ u3 _, I6 m2 f) ~  y+ Q主要还是靠通气管吧~
    5 C. j, ]' g+ N- ?* Z% h
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。/ p! p- P* f/ @1 ?! Q6 Y9 q: Q- x+ t

    ; ~+ w0 J7 j' w+ e) F估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。3 L  I3 M1 d9 {: ^8 @0 O
    . Q! j& d8 s% ~5 s; W
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 7 b# [1 M& a. s4 T
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。1 m& d' _$ P' N; M( X
    ' B; k5 S. Q0 Q4 v% O& v% Z
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    8 G+ }6 w- X; a( H7 U德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。( @  Q4 K: f. t' ~) \& l
    ' j5 P+ w7 h' C6 f! m; D2 V8 W
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ' h/ K+ r+ ~( h
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    : t# g0 o  {$ w真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    3 |9 f2 a5 w0 @; q

    ; s! w; w' @/ Z4 [/ j/ ^. Y小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。  C% |3 f7 c( l: B, h  T

    ( b) {* }1 j- z4 Z5 T; `9 W% N% z3 R7 X, S6 ^% x9 B
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    : b) m" z- N7 d5 Z9 W2 W; c7 _, ?小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    . q* E0 p* z$ _. H
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    . d+ U0 |2 \' p( W& ]+ d+ C8 s
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 5 Y! X- J8 c/ R/ E
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    * k, z( i2 h) G
    3 C/ W: m3 B& |% S5 d9 D& H1 e! J
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    $ Z" N# F- ?% y* G1 H3 ^$ K8 s( _& y5 s" o& v9 N! [" {$ N+ w1 {
    ' |& L$ c% s2 R: @, I
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ) P* r" V7 ?8 d$ b! ^/ ^* C( d
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    ( g1 A/ J; _; a
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    $ D1 q- d" K* m/ D在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    # N1 t! o! T: M# J3 {1 L2 E: g! g
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 : E2 g. v. o' x) W$ B
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    / O! N; y; n, V
    0 I4 T: J" s" ^# J* W, F5 k% G. V
    . |$ U5 u  I, l* ~
    / I# h3 u. P) v5 y德国“哈恩”号核动力货轮2 A, [# f# Y3 y" v4 u
    6 ?( S5 W& E  |' V

    1 j! q* Z" x, _' A6 }1 ^- n3 [, T是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    " n; ^  ~: a; S8 M( u8 q
    9 x- k2 i4 A# V+ ]3 }* n: g7 ?
    9 O0 o* p; R* I& \" S" Z% z8 L+ O5 x" i$ ~% s: r0 l

    % |* M( i- `3 S: ~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    0 k# \  I+ v  v! ?0 [
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    : I9 A; u- ^/ M, C2 k% T7 z% j2 R$ |$ ?6 [
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    + t, Q5 q3 [2 W; {& P2 Q8 k9 b* y$ A9 v. V& V# y  j, V1 E1 ]. V! S

    - ?" N5 s% Y6 c  n' L+ }8 ^4 t

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    , P" m; D+ _9 v+ ?$ z
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    2 \4 A9 L. M7 F8 ?0 g常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ' _* m3 E& ^; g6 f" E
    6 h" }' J  _8 |; i: v
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    3 x! b3 a! q' J- f8 t3 C- w7 h! }! J! K, a7 x, p
    9 |& M" M  [2 p' j

    8 _: h; M" l$ Z' q% d1 \6 |9 f' A7 R+ T6 d# u+ v, n0 u4 C  b
    % p' i' W4 N1 `) |3 ~% p! a$ i3 Z
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    9 l0 Y5 K5 x; E有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    : E6 B; P. v9 J+ x- o( N: @$ p; r$ r  _9 _: v1 b# _
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。9 b6 _' v  n$ K) u$ X
    4 W3 L& k0 s) d! U0 u5 @) {

    2 E' I0 v8 @1 X/ Z1 b7 l  Z7 U6 G1 v; {6 C
    ; @# i6 r  [6 y- n% K% v3 \! U

    * z) e( O4 _; i0 L/ }' ]
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 + q7 [, ~6 \# _0 _+ ]& c: y' j
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    6 k0 U+ q8 o0 [6 [2 y$ T7 a艇长的“文件柜”。。。
    5 G  V/ z# D) b! V% M1 [  [
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    , n; v' `( W& s( w: [3 S是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    % D1 T, Y1 ?" l2 T0 Y' D0 U4 B这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    3 X- m1 ^$ V$ m+ A5 I" V7 Y3 J4 W
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    0 O4 `6 M5 M& ?! O  w! s; J" e6 N. |这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    2 w( l2 u0 L. @3 I9 r7 Y" Z3 c

    & g- \" m/ m% {) P! p! h3 S0 H$ |" N莫不是绿色和平组织成员？
    - X) Q, O" A0 d: M; d
    ! u& m% `: O! i+ [6 N* m$ c
    % V0 c/ s. l9 |. @  Z6 |8 y/ Y1 K+ U! h  [+ V& g

    " j; \' n* L  D" g! B
    8 |4 K2 w6 H1 j8 C* f2 @/ m1 W+ l, ]0 D4 ]3 b# ?, K; s  H! c- L5 t
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 + _. Y, O6 H" D6 A
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    : g' c: |8 V5 }) ^! ?# M如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ; z. E* n6 B8 t1 x( l
    ; r- I2 o2 z9 V- C  Y
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    * r6 r; q0 L5 _* T3 p$ Q; m! t- t$ x' g1 N( j0 x. Z$ d. q
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ' N& Z- U7 |4 J: z" R. E2 m& }- M/ E6 T1 |2 `
    不懂德文，汗~~~
    6 y9 u+ n+ r* h" u! N$ ]) Y: u, X) [$ F' {; n' s- y$ {4 \" {
    % G7 F% u% `" \* V- T8 \
    1 R1 D2 Z* i* Z
    9 O, v6 s9 f0 h

    ' I3 ?) Z+ F$ Z8 w' P
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