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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

, [; }1 Q) a% e& g5 L8 a! s- C' z
水面航行的U-32号潜艇0 D; Q1 C7 {  g2 i# O& T2 Z% E
( Y8 b, S: ^  B' b: Q9 ^! H
0 u+ p" m: y, f: D! Z2 u( ~& N
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。' z2 D  F$ c8 s

6 q* h( ?# \2 c3 @! W大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
/ R4 W( r: {& i1 h. [0 m5 M+ L, h7 J' t+ K4 }
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。+ A. R- \4 y$ `* D9 k7 c9 x
. ]; t4 c5 w7 N. }' q+ ]- ?5 o
2 x" L4 i- k! e$ k8 W
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
% K! X9 B7 _& B' ?( j0 X9 [% l4 c. E8 A1 c0 a9 E& D# p

- M* E/ B9 x; n+ t. T1 R0 @" w以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。( @' o; M# T% j$ u( d8 i
* Z. q$ L  j1 p1 v+ n0 g- J* m
报道还披露了两件趣事：9 r* ^$ G4 R5 t1 H7 b  D# p
8 Y3 V5 v8 G& k! ^
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
5 W5 h4 s  ?7 c, L4 r4 ]! X1 t& o- U7 ^7 K$ @' b0 H5 d' C
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
5 E( P% Y, S4 }) q, T7 }  T: F4 b" P: T# L, C- p
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
" S: C# E2 J9 a+ Q) S
* ?3 `& W/ E  c" M; Y. Y
1 z( E: d1 I: N. V2 z6 h

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。; Z: w( o1 T5 s' i! M. X" N1 v
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ( Q6 A3 {1 S9 F, W0 ~+ X' z& T
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。' Z: e% ^7 X' |- P( s
    主要还是靠通气管吧~

    $ `8 H% H. `7 ]/ V2 D那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    / n) ^3 C; j$ l$ X" P8 ^
    & i+ `' _/ @& ^& s% b4 L估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。  I' G  q0 o0 u$ W, ^

    5 k9 e$ D7 U/ T9 L$ K% {# I2 |" ?
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    - O8 |- o) m  Z) E' ?$ p# c" k3 o那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
      C% h: ]% C4 _8 N+ N$ z) B/ K" X" p' @. G# G+ W/ E0 G
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    $ j7 D# L. x, n& {+ ~+ u+ r2 Y德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。, |3 W! j; F0 B" c& f

    ) o8 e3 W$ L0 R& a说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    无聊
    6 天前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 0 U4 }1 i+ V4 j7 T& w, M% O" L
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 - [0 k4 P" {' `( l
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    . C" E/ c1 J2 Q3 b  r# {" g
    + m) S0 B. }- }6 o1 o
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ; f* Y0 l4 J; \! h; v
    4 C# }  s6 h( @1 t9 |! u- \4 @3 A) g6 ^, t$ s
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 8 m$ r; ^4 r- Z. Y$ B
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    5 r4 K7 b2 i- l. h
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    ' T& p7 ?7 {  Y7 W
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 : B0 E, W/ V0 e
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    * p) [" u& E+ K9 h3 J

    8 e: r. g- c; \4 b: B! [% x3 ]% c8 q这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。# {; C3 r; @4 N% g. L/ n) p& `

    2 \: H9 \. d9 s
    " C$ I' g7 {3 z  F4 q/ q
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 4 R+ h2 u3 W6 T4 w) z$ d
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    ; [1 z5 Y+ [0 f1 H+ u8 Z
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    + S' F+ M5 `3 {2 V; c8 V1 f: S在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 4 K! C7 c  l6 G% _1 @6 I- r
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    % |* V6 x, F# K+ f但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    / h' p1 k6 z$ l- K, c

    * Z  H  y  }; q, C4 F% Y/ g) K2 v

    5 Y/ k; v* \' P) T. C德国“哈恩”号核动力货轮
    % A5 ~6 g5 x7 j6 [* i  Z$ X% v1 t  ?

    6 _* o' Z, @9 i# Q是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。9 Q' s% x( H1 U3 T6 ?* |& q

    . i9 P& N, i  Y- h0 |6 c: S. K! G, V) j/ `; {+ B+ [* m5 R# g
    % T! f4 d. V% Z$ w# N

    5 K: k  i5 V# g7 d
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 7 m! x  s4 z. ~" d, Q4 {
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    1 S( R- m- w3 v4 b( i

    / b6 z) k2 u7 N7 X. n( e+ VU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。7 ~: E3 x, P6 G; [$ b: y  R
    & A* i- `9 r7 v
    ; b9 D: }' N- `, ?5 i* f3 y

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    5 z/ @$ F( Y% F* i. C  H9 @
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    2 W& J# E2 @5 N2 f常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    % _! \8 Q  X; H
    % {3 R# j4 Q. \, X7 `* h4 `6 z
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。. [0 B! S6 }, @9 W  N

    / ~! z0 N& h) i' N& `) ?2 \
    . q1 D& j' x9 Q6 K' l5 n+ U! o- ~! w& L, B1 `- [5 I
    9 L( O' x7 i) k8 E
    ' `5 }  I. Y( l
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 % }& C* Y& R. b( e. y: y: F8 I
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    9 E8 J* @! A" t  J  l- x3 L( Z. T/ L
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。+ y0 R2 c) C0 R* T

    * z: M+ I9 \$ [+ V" |. |  g$ x2 S* P0 Q  Y; y2 x2 W1 @$ g+ p

    5 f' k8 t4 X5 V# k  [4 f( L" B$ x

    5 @% C; l; O8 R7 x
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    4 ?$ Q+ [  e( `有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    : J8 W( s: {$ Y" `艇长的“文件柜”。。。
    0 |7 e, B* d. o( i* }3 ]; d) g
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    1 G7 j5 n- H$ V0 x6 `; j是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    . \/ u( n# ?  j5 H/ C7 N这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    ' a3 @) A. p* B" X3 c
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 # u1 |* \! Q$ e1 J% M
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    7 V( B/ d6 G/ b0 \+ e. R( e+ P

    # [6 a4 ~6 r- G; J( _. V* Y莫不是绿色和平组织成员？
    3 Q; M& k& e6 O6 Y! U  _
    , U4 N. B, ~- t! V7 ?9 @& r! a3 |3 T5 m3 }7 s: B' h

    / t" J* K8 r2 [  q: C' L* @$ Z3 S' t8 W

    ) A- [5 a0 R* ]& I. T
    . I) l8 b% h* X+ _7 ?6 L
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 & b* k7 F8 ~9 q$ B4 v( k
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    % v" [  q4 ^# b, c+ f如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    8 `/ d4 H7 \' R1 ], z6 X  Y. S- ?7 ]. j! y% C# D5 N% ]
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。# }3 M) D9 X& {/ n; D

    0 S  p8 H5 ^' a找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ) D+ G- l5 U' \" b: c/ x- I  B* ]. I: f- U) v
    不懂德文，汗~~~
    # `3 S. {7 q" C0 K5 u2 R  J3 C! D1 ]: L$ ^4 A# m9 }0 v
    ! N% a( M. k  e) @* Q2 ]

    ( Z  V5 ]% Z. W1 G. Z; a. p2 Q8 w' P: x" w9 }( r0 L* i+ z, C
    0 t9 O* L0 S9 z$ s
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