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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

( ~& ]$ u' C' J, m9 s! \* u" s
, O" F7 k+ I! U% Y水面航行的U-32号潜艇! Y$ d: y2 _  F7 p7 w

% q3 }: j4 t9 Y9 S; ^& J  u8 T2 U
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。& b6 @& d$ {$ C5 ~' q
/ O2 M: A" d$ P3 p2 X
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
* q9 W" `$ [/ c- V3 u2 @
7 Q/ x' [6 U! [8 W% N- T( T9 |4 q目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
) |& l/ V2 |0 V8 v4 t- ]  F) i# k" u: O, H0 V
' d0 w/ ]  G+ k1 h7 \
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。  f+ R* h) h, q( L- Q! T
- B% U5 O/ \) X4 ~1 P
- b3 }$ p! Z" h# s) d# ]
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
3 R# c9 o: r, E: Y( X7 b% s% s" k: g  b" {1 X
报道还披露了两件趣事：2 q9 G" i7 \8 s+ ^, M
- U8 x% u/ g7 @; a3 V
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
* d; h, {7 O+ \8 k& z
5 R& r9 _$ Y5 d  B; k再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
# o! n8 o$ F: m" P% }: w7 a; ]  ]# j+ n2 @' p& E, b: w
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。$ S& r1 c" W6 ^4 I, A  Y9 B5 d
" f& o6 k3 s! c7 }' l

5 ]% n9 ~  W. Q; t

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    - v* N/ n  `: U, P主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    . \$ L8 d( V  c2 y* u+ r光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    * g5 b8 {  x: f! O8 `, F( Z2 T0 U4 F主要还是靠通气管吧~

    + s* r: z7 R: `+ g9 s8 o那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。0 |2 G+ ?) h7 _. Q7 A" h$ p

    2 Q4 V8 k% {3 O1 y. P" O& U3 w估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    3 R7 E* Q" g3 l9 ?/ }6 {9 D9 W
    8 r9 G: S! n$ C4 i7 n
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 7 k8 y4 G" ~2 {0 K6 K
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    & t4 v  k; C7 h6 U6 u" y8 ?7 N
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    / c, Y9 B. D6 l# r! a9 c% \' r
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    5 @% c9 f3 q/ J" w- Y9 N0 R' L, t- t
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 6 X5 w0 B  J: M5 r; O, i9 b; P
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    % z4 ?% Z7 L# N6 b' n真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    8 Z+ S/ a( g$ ?- a0 r+ a7 P% ~" W- P4 Z' g* ?
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    9 A" R# m+ f" @) f
    4 @, d9 F1 \* A  j" D$ K$ Q: P- i: @
    ) M( N4 q2 W; p, D
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 7 ]5 X$ [2 M( \5 N; r" C% b
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    5 C2 L# i) V6 @- a$ Z0 R但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ) A1 v- H: X: Y5 c- Z" N/ C
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    3 Z, O8 g0 K$ b0 I5 I5 v但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    & P, y9 K$ h$ Y) f5 a  A9 O7 f6 |8 |0 q

    7 J0 d4 g3 W4 R5 {  _3 w这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。( C" j3 N! E3 K- c. y+ C8 M
    6 T' z: A( k0 W
    ! O% L" c+ o" T. H9 c" i# U( |
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    + i; D* S' J% p这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    - [1 d2 M" l. M3 H, `0 @- z+ M但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ) B2 q' f3 [3 b" \在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 $ O0 z( U6 b& A; v8 \2 e# U
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 1 U# ^- p2 {9 M. x
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    ( G6 B' k$ f' i9 G& f
    + x1 b* B" J" [+ |
    0 v: f' y" [  U2 @9 F3 i" j
    $ B( P: }: U; ^& y德国“哈恩”号核动力货轮5 ?$ h2 b! c) o2 h9 ~
    3 \6 U, _- ]" E8 D) [, ~

    5 g: X/ U- m4 T是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    ' r6 j1 u# e7 o8 K- N. S" O' \9 K5 l1 b, e9 U
    / X" q- y* w# w* f* t6 X" D+ s4 j# q$ @

    : b% ?$ d, X8 u; s$ i
    7 @* ?$ p$ l/ Y( J, w
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    & j& F1 j, n$ G' \$ W0 W; ^
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    3 i$ d' I. i6 M8 a5 E% P* T
    + a+ r0 L4 a3 b7 f6 Z0 VU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    : M' N  l& [  O7 A1 O5 M& r
    ( `1 k. G1 y! X! N/ B/ w% O, I! p8 `, ~7 w6 b. z

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    7 K* c, ]. e/ g! _1 a
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    * `0 I! f7 c$ ~1 R2 I. _: a常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    * ?0 D: r! C& I4 j9 h' t. ?; E, p" [: o& U: ~" Y& N
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。+ z, o+ S9 d6 M/ p. I
    4 o' R+ j5 \+ ]
    ' G! w: {( J4 R
    ) i- m; q" r# V) I& e! G( k7 x
    % L4 Y+ `/ S$ w$ v! D4 ^

    " q! Z6 q5 n' ~5 H- h6 H
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    5 b' x* X' m( S有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    1 V$ x  v) K  t

    $ c$ t1 f" P/ Y( L' V8 d5 E肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ( v! R1 l, L% l% `
    : o& ~- q8 m7 A
    5 M: F8 H6 X8 Y) p8 M, S) |% N1 I% V. D: r' N4 i: A# a
    $ P8 y' t0 l. E& @2 F# q
    # W! }/ F0 \6 }+ V( b, i0 O
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ; x4 y; J  c" J* O有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    : z5 ?, p3 w% S' p
    艇长的“文件柜”。。。
    4 `2 d/ J* S/ j2 K
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    - ^8 t2 z1 h0 t& \7 M是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    9 d: @9 l0 c/ p/ y5 |: ^6 k5 J( q3 m这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 $ R9 Z0 g( u6 j* W% {; `* ]
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 4 U+ k  W5 G. v% z: ~0 d: B3 [
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    ( `5 U' s. ^  W5 {0 l* i
    / \! h. Q& e" X& F- Y- ?
    莫不是绿色和平组织成员？
    # N% @: q. y  z' h# G; U' A6 ]& |- q* e1 G- v; f! J
    # e! R2 h8 m, N" M  X  c

    6 [" [. b4 l, ~  M0 M6 U
    : z( d# \: m; {/ w2 s) `# B* D3 ]1 V) q
    % C9 B. y/ v: h  \2 ]% \& C
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑   V8 Y1 M: m3 y/ D$ h
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ( d! d6 h& ^: f; B$ l& [+ k如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ! S, e: R# Y4 Q3 Y% Z

      e8 O* f2 _% h5 E% W原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。! A6 M  X7 s% u; ^/ J

    : G6 {# ]+ \3 ]% E找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    . B* s. R" `+ ]2 P2 ]8 M& g2 V  I" r/ Q9 _6 X1 i0 Q
    不懂德文，汗~~~* a: R' A! c/ L+ x, j3 N+ T

    & Q0 E7 G# v! y1 Y
    % x- {% a% K4 d  P; c4 c+ S2 Z- R  Z0 R& x
    2 u; _* C, d2 Q

    ) x. R. a2 f) P' V. L2 R2 o% v
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