设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美 ...
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 12445|回复: 45
打印 上一主题 下一主题

【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

[复制链接]
潮起潮落

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
6 b; }; T6 J0 B! U

& z! ~# D- r7 u) A4 ^0 b水面航行的U-32号潜艇& s8 f* {: j+ v# X9 G
" n  {$ D* y" W3 \8 m& z( c# O4 u
) E: M5 z( ?5 C' C1 f% f/ G
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。! y0 X' J# G7 J+ M
, K; t" ]& P% J/ G
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
$ m5 k# ~. A' f
/ @: {. a6 C; [: w1 r, x# a! E目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。) [$ ?+ \1 C5 T/ m4 R/ Y
5 q( I1 A4 b2 @8 @
, @( P6 z$ \7 Q0 ]$ F# r
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
7 C' [' Q& p$ T2 ^# {" b9 y& ]8 t" K8 [
4 Q  d- U0 ~  ]4 P  [9 S
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。5 W! O: Y  o  U8 c) I/ H1 n
4 F; }7 v$ |( k  b3 {( ]+ v% U4 A! x4 ~
报道还披露了两件趣事：
( N2 j0 B8 A: G+ b- P
- B8 j5 D. Z+ o; o9 [某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
. P( L2 l* b7 M: [# _" y- k# A- ?* I  A; g/ o; z
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。0 I9 d2 \0 v1 C; \3 c
' Z1 S% c% K9 P* C. \
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。9 r6 w$ Y% ~/ y1 ]- H
3 k, u1 P! Q# @2 J4 w  R

  g3 f; Z+ J' n0 O( v

评分

参与人数 4爱元 +14 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享！
苏鲁锭 + 2 谢谢分享！
老兵帅客 + 4 精彩
大地窝铺 + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

查看全部评分

回复

使用道具 举报

北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

    • 签到天数: 3827 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。* c- a+ n9 ^+ g4 J7 h- h
    主要还是靠通气管吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    3 a, a+ L  {6 S$ I9 e( k光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。. I/ E/ L, h# e7 I+ s
    主要还是靠通气管吧~

    0 _# v/ K) ?1 d8 i8 H& z8 b那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    / I  U9 a4 P3 r7 w$ r) t6 `
    ) @" E  r7 u# B6 r估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ! [0 \4 Q! d$ ?9 Y$ Y& V/ J/ A
    3 z' A: ~8 o5 d) Q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

    • 签到天数: 3827 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    , ]( V/ s7 x5 _; P$ f那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。: }8 u7 p9 Y/ H' D7 @. U- V: Q

    4 h* ^7 ]3 ]* f6 H( Y* y. }2 ^估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    8 r" g6 x7 b# w: V3 O3 K德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    # @& I2 `* Q. W+ y6 t$ V5 k3 E% X: H5 K# Z5 O, r) X) |- U
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 : S# L0 d* d* S( u  \: E& J0 `
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    & x/ R* [$ E2 h6 i& g% |7 E真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    * C( L* z% E/ W# k& M5 M" V/ }

    7 A" b* m5 H5 V4 N$ Q小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。, ~$ Q, ]9 c" E  F# S& [
    7 ]5 V6 E4 a1 E/ [/ L8 d
    : U# f: t; Q( J! }) P
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

    • 签到天数: 3827 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 , B7 H$ F9 U1 Z5 [9 r% B$ B
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ! `# J$ ^; n7 i" U/ i* C. G
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    / s- h; s1 J( `7 V1 M
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    + k6 m2 N1 X5 x& E$ W- k: l/ Q, V但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    2 b* g! [# s& h  \" x5 \' K1 b
    ( g# _: K6 {$ M/ F3 ~$ }% Y这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。& n0 l% J7 H0 X
    7 N( u8 O1 `( j. d' k

    : t6 O! H' @, @3 @
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

    • 签到天数: 3827 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ( a7 i, b( R6 n
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    " r- N' Z( [; Q. K$ j6 I但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。, L2 Y  T  H4 |( g/ Y
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 7 v9 @# Z% v, k% t8 {% F- `
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 : l) c7 I+ f6 \2 w8 C
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    ' Y! b+ I6 w' h
    2 F' G' s0 b; t* g3 ~9 H

    . L/ o* x/ g% U- \( H
    % L, M( E6 R8 B" H2 L德国“哈恩”号核动力货轮
    1 |+ F6 R. K1 G. G/ A$ ]) k* ~* p6 V5 |$ [

    " O1 I- C8 ?" y' A+ T) L是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。6 a9 Y) h5 P0 ?3 Y% k% p# K

    ) z: r3 X: s1 ?$ i, E! b; t4 @' _" e# G; E

      _4 i+ u6 J- h* I$ p9 S2 _
    ' P: z/ `$ U' d" _
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    : n9 T1 Z+ R1 N# D
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    4 F2 e1 }3 i5 Z# c9 |' ~: |
    7 g5 K: e0 u* R) z2 V2 dU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    2 V" P0 |" A6 B6 z, v" F$ n/ t3 ?+ _) d4 U3 n

    - `7 A% e% ^3 B2 n4 }. A1 h/ B- [, r

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 ( V- K7 v6 i+ e6 e
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 , {0 n- X! G0 B$ \' ~3 q! |
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ( I* U( }+ ?* B5 K4 I5 Q1 ~
    ( E2 O" O4 ?$ a6 \. J  B. q% P
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    9 ]( F& T' M) T, C* J: W# g
    6 }3 N7 {$ I/ F2 V2 P) W) @: g+ q0 L) b* m* [  W! ?

    / I0 U. k: v. W' |
    , ?: s% `3 {. |6 P6 a9 q- g9 ?- w6 N# }
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 1 g6 |# V: R; ^8 ?7 n
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    : Y4 B2 T0 Q; D5 |' m% k$ U% R7 A0 F4 |8 H1 t( ?! N
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    / f3 Y; e" }1 g" [
    ' W, V6 t, q. N! ~- J
    7 K7 g3 R3 z+ t& r3 N
    * }+ p; @, L3 O+ y9 }" g0 ~9 D+ D* t: f! R$ x0 ^2 {& V$ U2 ]

    ! d$ m, m& I/ U9 C
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ( q) o" b1 ^- N" k1 E, K' E有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ; F6 v2 X8 L' x" j! W# G5 L
    艇长的“文件柜”。。。 ' B9 H* \  v4 Y% A4 W  l
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    0 P. G/ n: j; S  E3 f是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    7 a( m# P& ?( q3 u! a这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
      ?7 R0 \% P/ v
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    . {9 f$ r& g6 T1 V这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    + x- x# D* G3 `+ v" C5 @: X6 \4 t& {% P3 s/ x* C3 y
    莫不是绿色和平组织成员？
    " F+ V& q; F: I+ s  [
    6 s  ~1 I0 k" A0 R$ V5 z) \; X* C, N3 f5 J  o; Q- v( m
    5 ~- U, F6 y2 w1 t6 _
    8 F$ {$ \9 ~  q; ~4 H% p( S: Q
    . o" H- H- L" e

    % }7 `% g, ]$ Z9 j6 G
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    8 H  h4 b# {8 [$ G% N
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    + G, Z7 z! p) I0 W, I) U+ z2 {如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    / l% D9 p; L5 T, t- `4 S) E7 }# C1 {' o- Z, _
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。+ d1 M; y9 v7 C/ u4 c" _1 i
    ' X5 f! I5 \* l7 o
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    & ]+ J0 ~9 o: t9 T$ @% p3 c$ o* @& Z* G! P
    不懂德文，汗~~~& H; J1 n/ S# [" E' k
    & u' a, z5 l/ }7 D, A) d$ l

    5 L, r+ ?' ?8 R; A. {0 G3 _% i4 N9 j3 F( s+ @% J& o
    9 C9 q0 R! f% h- E/ E" `9 [, r' G
    $ n  W( G7 T( ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-30 22:53 , Processed in 0.084042 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表