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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
; i+ D8 i  F5 y, E

9 Y- [# u! `3 v8 X水面航行的U-32号潜艇
6 O" t& H; y! f6 M: i% B0 }% ], k% g- X1 t' o& I" e3 G

% i: t; j" b" c! S  \, @- u看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。8 \, |( D9 f+ Y& e
5 Y; w& i. q( ~# a" X+ F
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。0 ]) [/ o3 f9 y9 z
5 F' o7 j: w( ]
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。* v9 _8 l8 Q& N! S  U  i
8 [3 S6 U) k, P( I( ^

: z! X& m2 D5 {) [% j, n* R; P) SU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。* M; ~, }! U( ^3 V2 k7 g" U+ z, A4 X

5 _6 ]9 N* \* u" C$ ^% x: ~
. r% q0 E2 q  B4 b+ o9 H以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。3 s% o( N# q3 V" ^( Z

8 @) d2 ^: t9 {; D7 J& ~8 `2 `报道还披露了两件趣事：, A: \" |& Z; ?) }) O7 Y3 _

* a. U3 O5 j( L, w. u$ H某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。6 \( l0 b, ~! e% p1 h2 U

- n$ Y. o- k  P, B1 W, e( o& J再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。2 h5 q: f/ w. G" q" F6 g5 U
* b/ A1 I" I9 u# u0 _2 l9 F
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。% F4 W/ m1 a0 K* X5 Z
7 k1 O' h* P* C' Y
. G; n! t& C5 b9 z9 I8 }% n

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ) o% Z+ S+ I0 H0 G' l8 }4 z; a主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    ) \% T% e- m; O6 t+ X: L$ k光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。/ ~, ]: Y; L0 M9 Z: k' N- P
    主要还是靠通气管吧~

    + M8 G3 }6 K. B+ m  Y那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。* I  y; \% S: b% @# m! K
    ( |8 `) u: _  L
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    2 M7 Y8 ^3 M- `. f2 G& I" [: d* }9 c. m3 Q8 }
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    $ Y% I1 w2 l: L& e那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。6 C* `4 p; M  T% B% \
    - K  d% U. g" R) \6 e
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    6 f( [" U, C; b& q, f5 x
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ; m4 F( ]5 \' E$ U! U. g% G& `5 y3 C9 o: O: U
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 5 U( S. S' v( a9 a8 {4 ^
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 # T  m" A9 [3 x0 c+ Q
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    1 U. i# Y. v4 Z/ {7 X
    0 A5 h: \3 M" _  c
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 i8 J1 `! h8 T  i4 t& v8 _. I
    6 U$ L0 P) ^% I5 M! E: W- d; `3 R* G% f3 k; M; q. l
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ; ^+ q( q1 q8 f7 I- ^  V小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    0 b/ H2 v4 G) S" d* {* c
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 & U; K0 P  v8 L* k
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    % `3 k# Y' p  w( D但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    : v; j! P$ o( d0 {8 Z; p
    / b# j+ u8 R) D9 {% M0 j这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    6 _$ V3 K. V( _9 b0 u4 z6 G6 c1 M" O% Q2 L- a. h# x. H* H( \
    9 o- o+ v8 K, Z: R# H: C! O
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    6 u7 H' c1 \" e9 {这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    4 X3 f: F' ^. u& A& N
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。" ]0 s  U3 [8 H2 Q
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 ' u8 x) @: n4 L2 `
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    7 F" _9 t( o. `但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    ' O  M& Q% V; ~* |
    & v0 w+ E  W# \' t2 c' g% m! x- L$ ^& D1 Q# I

    ! i& K( e; v2 }* C0 ^9 Q5 g. ]德国“哈恩”号核动力货轮
    & T( S1 t( Q, `/ x* G- }0 d9 ^$ A
      G) |) r, Z7 f( ^6 g# f0 e9 s( u
    " I( u, A8 O! F  ]是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。* V( z2 \% `# c

    9 P; ?1 _- ]' I4 G
    & `' q5 o3 R; @5 w% J0 E
    , h6 ?5 _! z* o( f( u: c0 a0 @* ~3 w0 c- [+ k6 p* N/ {9 m
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 2 b5 v7 m9 M/ W& H0 D- a. P  Y
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    * k# K+ H' H0 u
    / [2 m0 G& T% H9 T/ n/ X
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    / u* x7 l. f( }" e/ B" }" y( @! H1 d; a  C. ?
    # z, s. `$ K$ s* y

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 , p- _; h5 _# @3 {3 j1 @
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    : Y9 @% M& J9 }常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    & J0 e" n! r, V3 N& K8 |4 _) \8 N" {
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    4 i9 l2 R* I  h' G; n: S9 ~& y) Z/ }6 L1 f
    % b/ i& y4 B1 F% T4 i' }
    & ]0 Q4 q- `2 Z# m( c% S: \8 M" W$ z

    ; X. z+ w7 O6 F& t5 v; }$ J1 T% P4 J, |$ H0 ], I& [
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    ! H2 l" Y: x+ P% r& k/ V8 [* E有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    $ ?7 l; L) C; z6 D. e7 s& |) }2 h" A/ M, ^+ E9 p9 H% J
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。+ d; }, ?0 y6 W, b, k

    0 ^, D/ k6 _5 e/ J. ]! ]; Y7 G
    6 k! d6 z" U7 l2 R

    + p  Z1 t, u; M0 M9 ?/ u0 C
    # ^/ Q$ b! |8 b; j" Z
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 . N1 k2 K2 O& o, X: C- T
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ' C' A/ D9 ^5 v6 W3 ^& d" f  ~" L
    艇长的“文件柜”。。。 / g! E' o9 I4 O4 H3 B5 |
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    & v) l4 e2 l9 O0 R1 G是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    4 }; c) Q, @9 L  j% m" Z这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 0 r1 L) S: i; t0 Q9 E* E' D
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    潮起潮落

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    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 8 [* a- @# @5 [
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    ( q7 x, l+ u5 {' `( O; j

    1 ~, E5 g  H$ Q0 ?8 k2 C; R. F莫不是绿色和平组织成员？6 c, }: T& b7 M! O' F1 b

    4 V' L# I% F1 t( ~# z6 B5 E
    # Y" Y) F5 N& ^8 A" n4 w1 N9 u% @* o4 n0 U, b: r4 n7 c# B

    2 u; }4 d# d4 h
    1 d& `- T- Z+ H7 r* r
    $ o4 D4 `! r4 R& d, @; J- o
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    " J, h/ k( v8 ]: k  b2 K+ s( p
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ' \( r' _& {/ ^9 V如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    1 A( J- |8 D$ J

    , N3 l# f" D% {1 h& X+ x6 S: Q$ c原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。5 n; B" N. Y9 C

    " B4 l3 X5 n5 U4 I找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    : E4 O5 d* P2 l! W  \6 ]8 c1 v0 Z: E; i
    不懂德文，汗~~~
    2 c* h0 K6 j$ \( e5 I: a8 _$ }& T6 e. }; @& @2 c0 F/ ]! I+ `
    + u* L. H  z- O+ S- ^

    - X  K# ~  I. Y) l) O, [) J. i% H; }! ~' H) D

    ; z' [8 E. i$ n' {- J
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