DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。

! {7 B; c5 C8 B2 W中国已经有很多大模型：

# N) G1 {/ k( h0 f: s9 w5 I- |百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。

这会不会像电车一样，引起一场恶战？

+ s0 t& r; O7 I( p+ n, F2 v. g一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
4 ^* ~( J* q% c4 U
- a) o7 l6 V8 L) O! Z  p9 d) p同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。

两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。

中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

8 ?7 \$ L7 ?+ J出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
: @3 f- J+ }: z4 y; B字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。

% q! S' {' t* C- B. I$ e从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
0 b* {, L1 M& @" g3 n) P出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
4 I9 G- \. u- J6 B0 C% h& C5 E字节跳动的，都说豆 ...

' l5 `6 l- X7 p" l豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
  [# a( N2 _4 q5 @( |# I1 f
豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
3 m- u9 H, z# n' s3 J字节跳动的，都说豆 ...

$ m2 `' R9 j. p1 n最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
, N3 K6 j4 t3 Q2 `+ r% a- k
综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。

2 c; `# |! b! s+ w不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
' X* K2 T; I% e) ^
可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
6 F  A/ P2 ~; q" O5 g. u
, J8 A  _, A: H2 l1 b

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
( ]% J# o' p/ M" q( ^2 q
综合看来， ...

和美国现在的AI相比较呢？
0 }0 ?4 ]5 b- Y0 ^4 S$ Q
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
! k. x) ]: U; m5 m8 k5 L和美国现在的AI相比较呢？
) G1 f1 b' B; v1 I+ r2 v
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

晨大新年好。

" E4 N1 q7 Y. }6 y4 B这不是一件事情，不好类比。

! K) S: q5 @9 Z. f我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。

一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
8 C& @0 j. f& i$ o& x. }
这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
晨大新年好。

这不是一件事情，不好类比。

+ u' X" j' ?4 d1 y顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
& s* f7 \6 j. ]0 @/ P! ^& A: k  P  o顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
7 m, P' k& o  }$ P0 C- c) B华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

5 l. G* v9 H. K& Y% \或许现在是时候加大突破力度了？