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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。% M: W: n5 X% O  G6 l, r2 x% R
* h3 A, N, r! h0 F7 Z" m
工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。7 W& M# O0 M5 T7 k4 k% o8 X  H3 y

3 o" h' p( w0 s) l- 超过2400万条代码, M1 ?6 J( Z8 ?& t  a7 @
   - 机载系统超过950万条代码: Q! X" S* ]  B* k9 S% l
   - 超过F-22三倍
0 Y; ]' l+ T. M1 W   - 超过F-18E六倍8 z% _( v2 g. H1 w% j, x" s
- 代码量2007年以来增加了37%1 A( Q; o& R0 I, l2 B
   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢
$ ~% l3 D/ v# R# s7 Y- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
  }( y% G0 f( e4 \- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了
4 `2 t( \2 J9 ~; H   - 任务系统能力只有4%得到验证$ J8 _7 r2 E0 k& y# @) J
   - 全状态作战测试要到2017年才开始2 ]' }: C+ ~2 M- w# j
- 全速生产要到2019才可能开始3 a0 U6 L5 R8 V. Y

4 H- y2 B3 W" q我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。
) P" R  q- U5 n! l
/ p! h! {  `3 w- _( J/ G不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。) j) |3 y7 z; p* @* J
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，, X2 @. i" u' F3 D" W7 |! p& ]) t6 J6 d
    等TG 的Q20 列装以后，
    3 ^: b& U& n. }+ D7 R! O) Z! X  G. |4 n0 y& F) W
    上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    + ~' r9 Q5 L9 d( v
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.
    5 n$ l, |1 `: D9 ^; i3 E+ u/ S* ]: m$ k* Z: J& K6 {) _$ n% `
    我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.
    7 ]& R8 G& M- i3 Y
    ; e3 p) Z$ ^3 D. y
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56 % W! Z8 Y; k9 B( I0 I" Q& `: j
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？0 [0 r  r6 o5 }5 ^) T/ ^) s0 G8 e
    ...
    . w/ b9 K. o& M3 a) c
    DAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03 6 z0 w) r/ H9 u; ?% d7 ^) K$ B' f
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...
    + ]# U$ v. T7 B; \
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39
    4 f3 v( P/ t( S3 B5 L- u" a% M4 N美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...

    5 g: F  B& k, }中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。
    6 [, n3 L& |2 e$ m4 m4 M( U0 p
    9 Q/ `8 o  D  S* X0 D中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    / Q$ a+ C7 s9 e; P) [1 G+ s1 M. U
    , M5 {) b# D4 m8 e# y起码是科技与组织管理的牛人
    - ~. `0 O9 |( |* z* M
    8 z3 e) H4 U" p煤国还是非产有活力* _( |. ^4 `! b; T0 r* c
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31
      b' t3 p* }4 j8 Y* Y0 g晨大, 有空请普及一下 Elon Musk( I" s2 S# |4 Y8 d
    : S3 Z, \3 v: q6 x; Q1 u+ k
    起码是科技与组织管理的牛人

    5 C7 f0 i0 Q* j- [$ P- b他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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